Подбор насоса, Помогите подобрать Опции

[andrey R]

Я бы даже больше сказал...

Прикрепленные файлы

 alc23.jpg ( 39,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

 

[andrey R]

Я бы даже больше сказал...

Прикрепленные файлы

 alc23.jpg ( 39,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

 

[Гость_Awarija_*]

тьфу, блин... сразу чувствуется пятница

[Гость_BUFF_*]

Я бы даже больше сказал...

кого бить будем?

[andrey R]

Ну, раз Дудкаса нет, тада Сантехника

[Гость_BUFF_*]

Ну, раз Дудкаса нет, тада Сантехника

Vict-у оставим он тоже захочет
и порутчика нету

[Гость_Awarija_*]

Бедненькие...

[Насосник]

гыыы.... думается, это он крепко шутил...
если я все правильно понимаю, то характеристики насоса, идущего в серию, для паспорта снимаются точно и рисуются точно. Погрешность измерений - ну... сколько она может составить в лаборатории, заточенной специально на это? 1-2%?
Вычислительную математику и численные методы придумали задолго до появления компьютеров. Для тех, то не умеет точно построить график на бумаге в справочниках давали коэффициенты квадратичной зависимости напора от расхода, и график строить вообще не обязательно - можно решать систему уравнений... на бумаге...
пошутил или автор поста, или цитируемый автор

1. Насосы испытывают не в лаборатории, а на стенде в цехе. Никто не следит за качеством воды, не мериет ее температуру, а расходомерная шайба последний раз поверялась при ..... Фактическая погрешность измерений на испытательном стенде на заводе составляет около 5%
2. При проектировании никто не имеет фактический паспорт насоса. Проектировщик пользуется каталожным графиком который по старому ГОСТу на насосы имел допуск +-8%.
3. Например на Катайском насосном заводе все 100% консольных насосов проходят заводские гидравлические испытания. Фактические отклонения от каталожной кривой +2-10% (разные отливки рабочих колес, точность подрезки и т.п.)
4. Wilo-Select в отличие от программ других производителей позволяет не только подбирать насос и примитивно расчитывать гидравлику системы, но и выполнять подробный анализ работы нескольких насосов при изменяющихся входных параметрах (давление перед наосом или уровень в емкости). Очень часто важны не только конечные значения). Вы наверное знаете, что для ряда насосов кривая изменения мощности на валу при увеличении расхода сначала идет вверх, а потом вниз. Поэтому важно не только подобрать оптимально насос, но и посмотреть весь интервал его работы. В WinCaps и т.п этого нет. Когда возникает необходимость пользуюсь и другими программами, тем более, что практически у всех одинаковый алгоритм http://vsx.net/

Наверное лектор имел в виду точность построения графиков на доске (инфа взята из моего конспекта).

[Vict]

Никто не следит за качеством воды, не мериет ее температуру, а расходомерная шайба последний раз поверялась при ..... Фактическая погрешность измерений на испытательном стенде на заводе составляет около 5%

Такое возможно

Например на Катайском насосном заводе

но не в лаборатории.

При проектировании никто не имеет фактический паспорт насоса.

Но имеет расчетный "паспорт" сети.

Проектировщик пользуется каталожным графиком....

...конкретного типа насоса.

4.

Wilo-Select в отличие от программ других производителей позволяет не только подбирать насос и примитивно расчитывать гидравлику системы, но и выполнять подробный анализ работы нескольких насосов при изменяющихся входных параметрах (давление перед наосом или уровень в емкости).

Хочу Вас заверит что это возможно только для конкретной единицы(насоса) с которого были сняты данные при определенных испытаниях, и внесены вручную в программу - издесь может сказаться ошибка от многих составляющих ввода в программу.

Вы так и не ответили на пост 169.

кого бить будем?

Не, бить никого не будем, только подправлять - шоб не фулиганили

Сообщение отредактировал Vict - 15.10.2007, 12:07

[Гость_BUFF_*]

4. Wilo-Select в отличие от программ других производителей позволяет не только подбирать насос и примитивно расчитывать гидравлику системы, но и выполнять подробный анализ работы нескольких насосов при изменяющихся входных параметрах (давление перед наосом или уровень в емкости)

жаль, только для насосов Выло
вот, все бы тоже самое - но для КМ, СМ... а то вечно приходится по старинке... в Екселе...

[Vict]

а то вечно приходится по старинке... в Екселе...

На доске, и абаком!

[Насосник]

А пост 169 нуждался в ответе????
1. Цитаты оспаривать бессмысленно
2. По данным в первом посте подобрать насосы невозможно.

Будут еще вопросы?

[Vict]

Ну вот, Насосник обиделся

Я обрадовался исходя из Вашего ник-а ( Насосник) что появился человек который в насосах дока. Сейчас я понял что

О себе: Прошел не малый путь в эксплуатации и в проектировании.

к насосам не имеет отношение.

А пост 169 нуждался в ответе????

так вроде бы вопросы задавал

как Вы относитесь к этим цитатам?
И еще - Вы бы смогли подобрать насосы исходя из вопроса первого поста?

1. Цитаты оспаривать бессмысленно

Почему бессмысленно?

2. По данным в первом посте подобрать насосы невозможно.

Так это и был вопрос темы. Соответственно Ваш первый пост в теме несколько не в тему Тема знакомства есть отдельно.

Будут еще вопросы?

У меня пока нет.

А предложение есть. Попробуйте вникнуть в атмосферу форума, может Вам многое станет понятнее, соответсвенно и от Вас возможно будет большая польза. А ссылки на конспекты, как то здесь не очень проходят.

И еще, ...по пятницам(иногда и другие дни), мы иногда раслабляемся вокруг тем не имеющего ничего с профессионализмом. И это без личных обид.

[Flow]

Дорогие друзья! (замечательное начало для трактата, но его не будет).

Вопрос подбора параллельно работающих насосов детально рассмотрен в литературе. С точки зрения теории никаких запасов делать не нужно. На практике принималось 10% исходя из точности изготовления насосных агрегатов. Фактически всегда измерения расходов и напоров показывали на 8-10% более низкие значения по сравнению с заявленной кривой.

Так, значит запас все таки на разные там практические погрешности. Мне это уже даже професора кафедры гидродинамики подтвердили. И никакого "взаимовлияния" в теории не существует. Так что если на форуме есть академики, они имеют право что-то возразить.
Осталась еще одна неясность - какой запас вы берете если подбираете только один насос? такой же как и для двух и трех параллельных?

[Задержка поставк...]

4. Wilo-Select в отличие от программ других производителей позволяет не только подбирать насос и примитивно расчитывать гидравлику системы, но и выполнять подробный анализ работы нескольких насосов при изменяющихся входных параметрах (давление перед наосом или уровень в емкости). Очень часто важны не только конечные значения). Вы наверное знаете, что для ряда насосов кривая изменения мощности на валу при увеличении расхода сначала идет вверх, а потом вниз. Поэтому важно не только подобрать оптимально насос, но и посмотреть весь интервал его работы. В WinCaps и т.п этого нет. Когда возникает необходимость пользуюсь и другими программами, тем более, что практически у всех одинаковый алгоритм http://vsx.net/


Андрюх, ты за эт оменя стал подозревать?

[Вито]

если на форуме есть академики, они имеют право что-то возразить.

Во -первых. Академиком по специальности ВК был только 1 человек в истории Яковлев. Зато проФФессоров развелось...
Во- вторых. Даже профессору надо уметь задать вопрос. Речь идет о том делать запас или нет? НЕТ. Для этого расчеты существуют. И ежу понятно. А вот если спросить (читайте по буквам): ПРИ ОТКЛЮЧЕНИИ НАСОСА ИЗ ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ РАБОТЫ, УВЕЛИЧИВАЕТСЯ ЛИ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ОСТАВШИХСЯ? ДАААА!. Фсе!!!!!

[andrey R]

Андрюх, ты за эт оменя стал подозревать?

Серёж, почему подозревать? Я ж честно спросил

ДАААА!. Фсе!!!!!

Эт Вам фсё, а товарисчи сумлеваются...

[Гость_BUFF_*]

Андрюх, ты за эт оменя стал подозревать?

нет, за это

Мне кажется, что наиболее удобно подбор параллельно работающих насосов (и вообще подбор) осуществлять в программе WILO-Select.

реклама в чистом виде

[andrey R]

реклама в чистом виде

Как, Вы не любите WILO-Select?! Ну, тада Задержка идёт к Вам

[Гость_BUFF_*]

и Выло, и Грунды, и Флюгты... и КМ-СМ-ЭЦВ я все одинаково не люблю, пусть идет я люблю только наличные

[инж323]

" я люблю только наличные"
Да тоже ерунда полная , никакой широты выбора- тыры, тыбы, евры.Ну что еще ? А , фунты стерлингов , ну и практически все.
Хотя величины по безналу более приемлимые, да и удобней при неограниченности своей.

[Гость_BUFF_*]

ха а австралийские и канадские килобаксы, ипонские иены, монгольские тугрики? франки там всякие?
ну и всякие псевдоденьги бывших братьев по СССР и соцлагерю, не к ночи они будь упомянуты?
я бы сказал, что в данном случае эта любовь безгранична и всеобъемлюща... как и положено настоящему чувству
насосы, с их весьма скудным выбором и заявленным Насосником крайне паскудным качеством исполнения - отдыхают

[Vict]

НЕТ. .... ДАААА!. Фсе!!!!!

И чё так нервничать?
Или на момент написания поста, пива мало было?

То модераторам - учитывая что автора темы давно нема, и профессионализма в теме так же нема - может в мусорку ее? Кому захочется, пусть там и ковыряется....

[Гость_BUFF_*]

угу... а лучшие выдержки скопировать в мегапроект "Мама дорогая"

[Насосник]

1. "Насосник" не обиделся - возраст не тот.
2. Насосы это уже не "отношение" - это диагноз. Естественно я не Дока, но жизнь заставляет!!!
3. Извините, что пржде чем попытаться обсудить тему не сходил в ветку знакомства. В "миру" думаю,что меня все знаете (если Вы в теме). Только не надо про манию величия! Сам удивляюсь - в какой город не приеду, а все уже знают.
4. Если не для расслабления - готов поднять пару интересных вопросов - если готовы обсуждать, а не флудить.
5. Приношу ОГРОМНЫЕ извинения если ненароком получилась реклама. Но писал от души - Люблю я WILO. Задержке поставок - Привет!

[Задержка поставк...]

а Вы кто?

[Насосник]

Пока Инкогнито!
Подсказка - Знакомы мв еще с Дальнего Востока.

[andrey R]

Блин, прям как дети лейтенанта Шмидта ...

если готовы обсуждать, а не флудить.

Мы на всё согласные А не флудить - скучно...

[tgv]

С таким же успехом можно сказать
"Расход с уменьшением количества насосов для оставшихся не изменится! фсе..."

[Гость_BUFF_*]

4. Если не для расслабления - готов поднять пару интересных вопросов - если готовы обсуждать, а не флудить.

- Ваше кредо?
- Всегда!

[Задержка поставк...]

блин!!

щаз буду матом ругаться!!!

я родом с Дальнего Востока!!!

у мя там знакомых - мильён!!!

кто конкретно??

что за тайны?