Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Завесы для автомойки
ket
сообщение 27.9.2007, 15:09
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 16.1.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 5543



Подскажите ,пожалуйста, в автомойке запроектирована механическая вентиляция на разбавление влажности. Хочу поставить завесу на ворота на наружном воздухе с подогревом воздуха. А есть вариант подешевле поставить завесу на внутреннем воздухе - без подогрева. Что выбрать???? helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V   1 2 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 29)
Mefisto
сообщение 27.9.2007, 15:22
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 5.2.2007
Из: Домодедово
Пользователь №: 5892



Однозначного ответа нет. Но с уверенностью могу сказать что завеса без подогрева - "деньги на ветер"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 27.9.2007, 17:59
Сообщение #3


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Завеса на наружнем воздухе? Это какое же у неё потребление тепла?

Сообщение отредактировал kornkorn - 27.9.2007, 18:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 28.9.2007, 8:58
Сообщение #4





Guest Forum






Вы представляете, что такое завеса на наружном воздухе? Ворота в мойке обычно 3х3 м, расход воздуха порядка 3000 кубов, греете от -26 (для Питера) до примерно +40. Получим завесу на 70 кВт.
В мойках ставится завеса на внутреннем воздухе с подогревом и степенью защиты электродвигателя не ниже IP44. Лучше ставить Frico, Тепломаш в мойках часто выходит из строя.
Без нагрева ставить нельзя. У Вас в Челябинске расчетная зимняя температура какая?

Сообщение отредактировал Странная Белка - 28.9.2007, 9:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Litvinov
сообщение 28.9.2007, 9:15
Сообщение #5


инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)


Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224



Кто нибуть пробывал ставить в автомойках пором. завесы Remak или его аналог NED?
Я, обычно ставил Frico, а тут решился на эксперимент. Интересно узнать опыт уже эксплуатирующихся объектов на этом оборудовании.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 28.9.2007, 9:49
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 33414
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Так же,Я, обычно ставил Frico. Но сам как водитель ниразу не видел работающей завесы на мойках!На въездах в автостоянки под домами-да, видел работающие и чужие работающие.А на мойках?Может кто то видел?
Но это не призыв не ставить ВТЗ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ket
сообщение 1.10.2007, 9:52
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 16.1.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 5543



В Челябинске расчетная -34, а заказчик за выходные подумал - подумал и решил, что ему вообще не нужны завесы....им там жарко и влажно ...мол при въезде машины наружный воздух будет осушать и охлаждать помещение(ворота говорит зимой не обмерзаю)..
стоит ли переубеждать заказчика?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 1.10.2007, 9:58
Сообщение #8





Guest Forum






Если проект пойдет на согласование, то отсутствие завес-это прямое нарушение СНиП 41-01-2003 п. 7.7.1. Ворота-то может и не обмерзают, а вот мойщики, я думаю обмерзнут. Неплохо бы прикинуть теплопотери без учета завес на воротах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 1.10.2007, 21:14
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



А они по-любому не должны учитываться в тепловом балансе.

Почему все ставят Фрико? Кто что может сказать о других производителях? Нарпимер Standesse от 2VV, Пирокс, Веза и др.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 1.10.2007, 21:56
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 33414
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Фрико? Ну у меня просто так сложилось и собстно-чего менять, ассортимента хватает, поставщик обязательный по срокам.Вроде и проектировщиков не обижал, а мне чего дергаться?Ну и пусть.
В балансе.
Можно и по разному заложить в проект назначение завес и она будет нести и отопительные функции.Есть дежурное(+5 гр.С), когда мойка не работает, а есть дополнение до 17-20 гр. С при периодической работе завесы(колич. или кач. регулировка -сами придумываете) когда моечный пункт работает и гарантированная работа завесы когда ворота открываются.Кому как придумается и удобно для эксплуатирования(не путать со службой эксплуатации) мойки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 2.10.2007, 8:26
Сообщение #11





Guest Forum






Цитата(Giedi Prime @ 1.10.2007, 22:14) [snapback]171512[/snapback]
А они по-любому не должны учитываться в тепловом балансе.

Почему все ставят Фрико? Кто что может сказать о других производителях? Нарпимер Standesse от 2VV, Пирокс, Веза и др.

Ворота с завесами не учитываются в тепловом балансе, а если по факту их ставить не собираются, то надобно учесть ворота с коэффициентом 5. И тогда хоть на отопление добавить. -34 - эт вам не шутки. Хотя без завес будет Зак улицу отапливать.
Фрико ставят, потому что проверенные, работают хорошо. За Везу вообще не поручусь. Как работают Пирокс в мойках просто не знаю. Да и заказчики в основном просят Фрико.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 2.10.2007, 19:06
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Значит богатые заказчики. Да мне тоже, в принципе, параллельно что ставить. Просто у фрико довольно высокие цены.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Никитина Ольга_*
сообщение 19.11.2008, 16:51
Сообщение #13





Guest Forum






Здравствуйте!
Работаю в компании "Тепломаш", с декабря 2008 года начнется серийное производство завес для автомоек с электрическим и водяным источниками тепла. Класс защиты IP55. Завесы изготавливаются из нержавеющей стали, или из оцинкованной стали с высококачественным порошковым покрытием. Все завесы имеют универсальное исполнение, могут устанавливаться как горизонтально над проемом, так и вертикально сбоку от проема.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_April_*
сообщение 19.5.2009, 15:23
Сообщение #14





Guest Forum






Здравствуйте, ВСЕМ!
Читала актуальные темы.Но все равно вопросы не исчезли, да и темы поднимались давно. dry.gif
Автомойка, ворота 3х3 м, есть отопление, приточно-вытяжная система.
Думаю, поставить завесы Тепломаш для автомоек по две штуки (h=1,5 м-вертик).

Вот такие возникли вопросы.
Как правильно подобрать завесу?Какая должна быть мощность нагрева?Как обосновать выбор?
helpsmilie.gif

Сообщение отредактировал April - 19.5.2009, 15:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОВК
сообщение 19.5.2009, 15:39
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 302
Регистрация: 19.3.2008
Из: УКРАЇНА
Пользователь №: 16707



http://www.teplomash.ru/rekomendacii_po_primeneniu
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_April_*
сообщение 19.5.2009, 15:52
Сообщение #16





Guest Forum






Цитата(ОВК @ 19.5.2009, 16:39) [snapback]389524[/snapback]

Спасибо большое за ответ, но я это уже читала...
Они пишут:
"Установка тепловых завес серий 400, 500, 700 в некоторых случаях требует более тщательной проектной проработки."
Есть выбор, завесы разной мощности нагрева.
Как мне посчитать, чтобы мой выбор завесы, допустим, самой малой мощности, не обосновывался тем, что там ПРОСТО ТЕПЛО, поэтому не нужен обогрев.

Сообщение отредактировал April - 19.5.2009, 15:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_April_*
сообщение 19.5.2009, 17:00
Сообщение #17





Guest Forum






Завеса должна быть с водяным источником тепла.
Ну помогите, пож-та, кто считал. unsure.gif
Есть ли смысл в расчете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Serg333_*
сообщение 20.5.2009, 6:58
Сообщение #18





Guest Forum






Добрый день. Гдето была тема про завесы, а так на вскидку:
1. Необходимо чтоб завеса перекрывала весь участок проема как по ширине так и по высоте
2. Так же нужно просчитать кол-во холодного воздуха врывающегося в помещение с улицы, отсюда можно узнать необходимую мощность нагрева
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_April_*
сообщение 20.5.2009, 9:20
Сообщение #19





Guest Forum






Я много чего уже читала, пыталась считать разными методами. bestbook.gif
Спасибо, конечно, но я знаю, что ТО надо, что ЭТО надо.
Просто хотелось бы знать, как правильно считать и кто свой расчет уже проверил на практике.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хъюго
сообщение 20.5.2009, 9:38
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 21.4.2009
Пользователь №: 32469



ну не надо так мучатся! завеса должна отсекать воздух, а не обогревать помещение, в вашем случае нужна производительность по воздуху на минимум 5200 м3/час и 18 кВт нагрева.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_April_*
сообщение 20.5.2009, 10:24
Сообщение #21





Guest Forum






а это на одну или две?
И почему 18 кВт?
Я не мучаюсь....хотя нет ...мучаюсь.. dry.gif
Почему я не могу взять меньше кВт?
Вы сейчас просто прикинули?По размерам ворот?

Вы понимаете, я давно уже могла поставить завесы , подобрав просто по каталогу.
Я хочу поставить меньшей мощности и мне надо это обосновать!


Сообщение отредактировал April - 20.5.2009, 10:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОВК
сообщение 20.5.2009, 16:01
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 302
Регистрация: 19.3.2008
Из: УКРАЇНА
Пользователь №: 16707



Вы очень много времени уделяете расчету тепловой завесы...
Если Вы еще не читали, то рекомендую книгу Волкова "проектирование вентиляции промышленного здания" стр. 144
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_April_*
сообщение 20.5.2009, 17:25
Сообщение #23





Guest Forum






Спасибо за ссылку.Почитаю. wink.gif
Может быть Вы и правы...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chara
сообщение 21.5.2009, 14:21
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 15.12.2008
Из: Україна, Львів
Пользователь №: 26740



Имею печальный опыт с установкой вертикальных завес в помещении мойки автомобилей. Установил года 2 назад "Thermoscreens" PHV1500W вертикальная 1500 / 18 кВт ( поставщик завес убедил в том что эти завесы переоборудованы для вертикальной усановки). Спустя некоторое время выяснилось: 1. Такие завесы не имеют воздушника. 2. Отсутствует защита от влаги двигателей. После года простоя в помещении мойки без эксплуатации поржавели двигатели вентиляторов. 3. Пульт управления не защищен от влаги. Необходимо устанавливать в другом помещении. 4. отсутствует защита от замерзания теплообменника.
Итог - Заказчик недоволен, я без денег но с "опытом".
После тщательного изучения рынка завес сделал вывод: Для моек готовые завесы не подходят. Нужно делать наборную установку с монтажем оборудования в отдельном помещении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr. S
сообщение 21.5.2009, 14:44
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757



Так же имел печальный опыт энергосбережения в мойке по средствам вертикальных ТЗ. Настоятельно рекомендую построить систему при помощи воздушного душирования, причем установка воздухораспределителей - по бокам, по понятным причинам.
Что касается расчетов - см. аттач (когда-то сам навоял).

Сообщение отредактировал Mr. S - 21.5.2009, 14:45
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Расчет_тепловых_завес.xls ( 19,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 343
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_April_*
сообщение 21.5.2009, 14:55
Сообщение #26





Guest Forum






А я сначала было выбрала Тепломашовские завесы специально для автомоек...
Но остановилась на Ремаковских P-8W-300.(посоветовали)Мощность такой завесы 34кВт.Спросила, подходит ли для автомоек, ответили, что да.
Сейчас читаю тех. информацию, только прислали...читаю:
"Использование в агрессивной среде, вне здания, ВЛАЖНОЙ СРЕДЕ С КОНДЕНСАЦИЕЙ ВОДЫ или во взрывоопасной среде запрещено!"
Офигеть просто....или в автомойке не влажная среда? blink.gif

Сообщение отредактировал April - 21.5.2009, 14:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_April_*
сообщение 21.5.2009, 15:06
Сообщение #27





Guest Forum






К Chara
А вы брали по две такие завесы на ворота?Одна на другую?Правильно я понимаю.Получается 36 кВт...Это я так, все кВт считаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОВК
сообщение 21.5.2009, 15:11
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 302
Регистрация: 19.3.2008
Из: УКРАЇНА
Пользователь №: 16707



Цитата(April @ 21.5.2009, 14:55) [snapback]390534[/snapback]
Спросила, подходит ли для автомоек, ответили, что да.


это из разряда:
- торты свежие?
- утром привезли

продать сильно хочется... манагерам лучше не особо доверяться, ответственность-то ваша
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chara
сообщение 21.5.2009, 15:14
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 15.12.2008
Из: Україна, Львів
Пользователь №: 26740



Поставил по одной на ворота (по 18 кВт) ph34r.gif . Проверить хорошо ли - не смог, поскольку ниразу их не включал. В данный момент завесы в нерабочем состоянии (заржавели).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_April_*
сообщение 21.5.2009, 15:19
Сообщение #30





Guest Forum






Цитата(Chara @ 21.5.2009, 16:14) [snapback]390548[/snapback]
Поставил по одной на ворота (по 18 кВт) ph34r.gif . Проверить хорошо ли - не смог, поскольку ниразу их не включал. В данный момент завесы в нерабочем состоянии (заржавели).


Так они же высотой вроде 1,5 метра...
Как же они воздух отсекали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.10.2025, 0:11
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных