УРАвниЛОВКА, разве плохо? Опции

[Гость_OVKT_*]

Не секрет, что в любой конторе есть инженеры-работники, которые получают больше 25т.р. и работники, которые получают до 7т.р., даже в 21-м веке.
С точки зрения начальства всё круто: приласканныя ГИПами гребут деньжищи лопатой, а эти неудачники получают своё за плохое непроизводительное вялотекущее ходение на работу.
Но... тут у нормального человека возникает вопрос: ПОЧЕМУ эти работники, обладая всеми необходимыми заниями и навыками, работая в том же отделе, что и высоко оплачиваемые, оказались в ситуации низкой оплаты?
Речь не идёт о начальстве, участвующем в делёжке на 1-м этапе, речь о конечных исполнителях, абсолютно зависимых от начальства.

Собственно, ВОПРОС: "Что лучше":
1) когда есть исполнители высоко оплачиваемые вследствие дружеских отношений с ГИПами, но есть и люди, считаемые начальниками "быдлом" (словарное слово: быдло - люди, выполняющие тяжёлую работу за низкую оплату)?
2) когда первичный начальник, управляя занятостью подопечных, обеспечивает КАЖДОМУ работнику зарплату на уровне наиболее оплачиваемых инженеров?

У нас на работе 1-я система, да и наверняка у всех???

Прикрутил опрос

Сообщение отредактировал OVKT - 12.10.2007, 18:19

[Гость_OVKT_*]

Не секрет, что в любой конторе есть инженеры-работники, которые получают больше 25т.р. и работники, которые получают до 7т.р., даже в 21-м веке.
С точки зрения начальства всё круто: приласканныя ГИПами гребут деньжищи лопатой, а эти неудачники получают своё за плохое непроизводительное вялотекущее ходение на работу.
Но... тут у нормального человека возникает вопрос: ПОЧЕМУ эти работники, обладая всеми необходимыми заниями и навыками, работая в том же отделе, что и высоко оплачиваемые, оказались в ситуации низкой оплаты?
Речь не идёт о начальстве, участвующем в делёжке на 1-м этапе, речь о конечных исполнителях, абсолютно зависимых от начальства.

Собственно, ВОПРОС: "Что лучше":
1) когда есть исполнители высоко оплачиваемые вследствие дружеских отношений с ГИПами, но есть и люди, считаемые начальниками "быдлом" (словарное слово: быдло - люди, выполняющие тяжёлую работу за низкую оплату)?
2) когда первичный начальник, управляя занятостью подопечных, обеспечивает КАЖДОМУ работнику зарплату на уровне наиболее оплачиваемых инженеров?

У нас на работе 1-я система, да и наверняка у всех???

Прикрутил опрос

Сообщение отредактировал OVKT - 12.10.2007, 18:19

[Гость_Awarija_*]

не, наверное 9300х7/2/3=10850 в месяц на нос.. это если 9300 - фот с каждого проекта

[инж323]

"если 9300 - фот с каждого проекта "
Тогда б это выглядело: " 7 договоров на сумму по 9 300 руб каждый"- как вариант?Да и умножив так же не фонтан.

[AndreyNN]

Не считайте господа. Извеняюсь что не тактично написал.
За три месяца итого сумма по договорам 9 300 000 в рублях.

[Гость_Awarija_*]

ну и?
Собсна, вы хотите сказать, что Вас никогда с ВК не уровняют в зряплате?

[Гость_OVKT_*]

Неужели велика разница в зарплатах ОВ и ВК?
Тогда грош цена такому начальству.

[AndreyNN]

Затраты на отдел водопроводчиков и отдел вентиляционщиков совершенно разные, при примерно одинаковой рентабельности.
А уровнять зарплаты, при моем 12-и часовом рабочем дне, никогда не дам.

[Гость_OVKT_*]

Да пусть у Вас будет Ваша зарплата, но неужели Вы против подъема зарплат коллег?
Например, вследствие обучения или начальник хороший даёт работу без переделок...
Вы против?

[ssn]

блин.. ну вот.. говорю же, порядок цифр не тот...
теперь конечно в этот порядок цифр мне ещё менее вериться...
9300000.. в объёмах...
пусть 25% на ЗП (хозяин эксплуататор просто)...
775000 в человека...
а, ну вообще может быть....
хотя, объём просто не представляю.. если это проектирование, ваще....

[Const82]

а это договор на работу а не проектирование - человек же говорит - прораб или руководитель направления - значит контоора под ключ заниается. С этой суммы % до 20 приходит в проектный отдел и после выплат и тд останется процентов 8-15% для зп.

[AndreyNN]

Все гороздо проще.
Проектировщица, а это девочка послеинститута, занимается лишь вычерчиванием в электронном виде того что я нарисовал в ручную на планах. Она сидит на окладе. Мое занятие это от знакомства с заказчиком до сдачи объекта, т.е. все. Я сижу на проценте от чистой прибыли. И естественно я против спонтанного поднятия зарплаты, потомучто она так же спонтанно может упасть. А при определенных условиях поднимайте сколько угодно.

[Гость_Странная Белка_*]

Уууу. Уже 8 страниц обсуждаем то, что понятно даже самому маленькому ежу. Маленькому ежу понятно, что проектировщик с 10-ти летним стажем должен зарабатывать гораздо больше, чем девочка-чертежница после института. И так и будет, потому что у нас какой-никакой, но всё же рынок. И никто никому за просто так большие деньги платить не будет.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 25.10.2007, 12:29

[AndreyNN]

Странная Белка, обсолютно с вами солидарен. Но есть еще одно но, как выполняет работу этот проектировщик со своим стажем, может хуже чем молодой, который стремиться стать опытным специалистом.

[Гость_Странная Белка_*]

Я не говорю о крайностях. Я говорю о нормальном проектировщике и о нормальной девочке-чертежнице, которая какой бы смышленой не была и как бы к знаниям не стремилась, всё равно после института ни хрена не знает и учить ее будет тот же проектировщик с 10-ти летним стажем.

[AndreyNN]

На счет ни-хрена, согласен. У меня она - полный ноль.

[Гость_OVKT_*]

Повторяю пример: 1) провинция, у супер спеца получка 10тр; 2) Москва, у рисовальщиков ну, 25тр.
Съели? Где справедливость?
То же: ГИП осиливает дать работникам 20тр, зато гипёнок 25 лет способен дать 50тыщ.
Ну и?!...

[tgv]

справедливости захотел, тогда вам в коммунизм нужно, а в России давно уже капитализм
опять Москва здесь, а ты приезжай сюда и получай свои 25 т.р. и за съемную квартиру плати не по
5 т.р. а 25 т.р. по справедливости, позвони в агенство и спроси чтобы они тебе квартиру подыскали по справедливости
Тут уже давно капитализм гипенок и против правил не попрешь

[Гость_OVKT_*]

Как говорил классик: "Нельзя идти впеГёд, не идя к социализму".
И был в этом пГав...

[AndreyNN]

Почти согласен, но где вы видели в провинции заплату в 10 тыщ.
У моей рисовальщицы 15-20.

[Гость_OVKT_*]

Видел-видел, и 6, и до 10, причём далеко не у пенсионерок.
Дальше смешнее: мне за надоевший губернаторский объедк дают... 13тысруб в месяц.
Спасают только москвичи, да и то, мягко говоря, не все...
План действий и развития есть.
Примечание: НЕ понижайте оклад чертежнице...

[Гость_Странная Белка_*]

Повторяю пример: 1) провинция, у супер спеца получка 10тр; 2) Москва, у рисовальщиков ну, 25тр.
Съели? Где справедливость?
То же: ГИП осиливает дать работникам 20тр, зато гипёнок 25 лет способен дать 50тыщ.
Ну и?!...

В провинции у суперспеца 10тр? А девочка-чертежница там 2тр получает. Всё по справедливости. А кому не нравится, тот чумадан собирает и едет в Москву или Питер. Там супер спецы нужны. Или это все-таки не такой уж и супер спец?

[Const82]

Посмотритеа результаты голосования и подумайте - как ОВКТ сумел проголосовать ДВАЖДЫ???

[Гость_OVKT_*]

Никак нет, я голосовал за 3-й вариант единожды.
А вот результаты голосования надо проанализировать...

Добавка: что касается практикантов-рисовальщиков, то они каждый может получать наравне с ГИПом, сделав БОЛЬШЕ работ.
Люди, ну этож совсем просто понять!

[Const82]

АГА, если забудет про сон и отдых. Если человек сегодня делает больше чем вчера, то он получит больше, но скольок нужно делать чертежнику в провинции чтобы получить ГИПОв скую зп в москве?

[Bueva]

В провинции у суперспеца 10тр? А девочка-чертежница там 2тр получает. Всё по справедливости.

Откуда, такая информация? По моим источникам, специалист даже не супер, 20 тысяч получает, да еще и халтуры, так что совсем неплохо, а суперспециалисты и поболее. Поэтому в Москве делать нечего, тут работы невпроворот.

Сообщение отредактировал Bueva - 31.10.2007, 9:14

[AndreyNN]

Секундочку, в нашем разговоре идет утрированное понятие о разделении России на регионы, т.е. Москва и Провинция. Но в Нижнем Новгороде за 10 т.р. вы никого не найдете, а в то же время в Кирове пойдет с удовольствием. Но в наших городах есть принципиальная разница. Если брать жилье то в НН за один метр вы отдадите от 30 и до 60 тыс. руб., когда как в Кирове от 15 и до 30. А здесь где справедливость.

[Гость_OVKT_*]

Лучше считать не по виртуальным квадратным метрам, поскольку хаты скупают, да в них не живут, лучше считать в килограммах клонированной колбасы.

[инж323]

Абсолютно субъективно:Привяжите свою з\п к стоимости продажи квадратного метра в том регионе, где работаете."Ножницы" получаются не такие уж и большие.

[Гость_OVKT_*]

В минувшем месяце я даже официально заработал больше старших специалисток, далеко не лентяек.
Временно приостановил акцию протеста, но инфу в отдел не сдам.
Что там насчёт "более квалифицированные должны получать больше"? Не подтверждается?

[AllexS]

Временно приостановил акцию протеста, но инфу в отдел не сдам.

Да чтож Вы все бунтуете... Непримиримый Вы наш

Сообщение отредактировал AllexS - 14.11.2007, 22:22

[Гость_OVKT_*]

Каждая акция имеет свою Цель, которая планомерно достигается.
Без малейшего ущерба для кого-либо, всё на пользу.
Сейчас занят Практикантом и капитализацией.
Перевожу оборотные средства в основные фонды.
Чего и вам советую!
Самое выгодное вложение капитала - в... (далее неразборчиво)...