УРАвниЛОВКА, разве плохо? Опции

[Гость_Сфинкс_*]

А ещё у работника А (15тысячника) есть советская квартира, жисть удалась и стремиться особо не к чему.
Однако, в той же конторе можно найти подобную тётку, получающую 40-75тыс.руб./мес., и её жизнь не менее полноценная, нежели у 15-ти-тысячницы.
Всё-таки, молчат те кто знает правильный ответ изнутри...

[Гость_Сфинкс_*]

А ещё у работника А (15тысячника) есть советская квартира, жисть удалась и стремиться особо не к чему.
Однако, в той же конторе можно найти подобную тётку, получающую 40-75тыс.руб./мес., и её жизнь не менее полноценная, нежели у 15-ти-тысячницы.
Всё-таки, молчат те кто знает правильный ответ изнутри...

[Alissa]

Можно все успеть, если правильно организовать. И массаж мужу, и сладкий ужин и сказку детям. А когда все лягут спать, то можно и поработать. Работы надо брать однотипные и делать заготовки, потом остается толко название объекта в штампе менять. Вот так на трех работах и успеваем.

[Гость_Сфинкс_*]

Пока тема вновь поднята новыми голосами, скажу, что в заглавии темы нету противоречия:
просто надо не путать руб/час, руб/сутки, руб/мес. и др.
Легко можно зарабатывать больше руб/мес. и одновременно меньше руб/час.
Улавливаете мою мысль?

[Гость_Тепловойаудит_*]

Улавливаете мою мысль?

НЕА. Мну тупой, мну не понял.

[EJIEHA]

НЕА. Мну тупой, мну не понял.

А оно Вам нужно?

[Гость_Сфинкс_*]

Забыл дать ответ на прошлогодние загадки: там ответ в том, что получающий больше является средством производства для начальства и как следствие развивается. Впротивовес ему получающий меньше как запасной игрок для начальства, типа мебель.
О переходах руб/час в руб/сут и руб/мес уделю следующую страницу.

[Гость_Варвара_*]

Забыл дать ответ на прошлогодние загадки: там ответ в том, что получающий больше является средством производства для начальства и как следствие развивается. Впротивовес ему получающий меньше как запасной игрок для начальства, типа мебель.
О переходах руб/час в руб/сут и руб/мес уделю следующую страницу.

На мой взгляд вопрос не имеет однозначного ответа.По-моему, каждый достоин такой жизни, какой хочет жить. Ну хватает человеку 15 тысяч, сидит он на попе ровно и ,чтобы он ни говорил, такая жизнь его вполне устраивает.А если человек считает, что он может больше зарабатывать, он будет к этому стремиться.И добъётся.И Елена права, как правило, это идёт в ущерб семье и детям, потому что невыспавшаяся мать, проработавшая полночи или все выходные, просто физически не в состоянии дать то тепло и уют, какие нужны близким.
И, кстати, немаловажно семейное положение. Женщина, которая одна тянет семью, просто не в состоянии позволить себе зарабатывать 15 тысяч.А кто за "каменной стеной", чего надрываться то?

Сообщение отредактировал Варвара - 13.11.2009, 8:38

[Гость_Сфинкс_*]

То есть у Вас никаких надежд на Ваше псевдо-начальство? Участие псевдо-начальства в Вашей трудовой деятельности отсутствует?

[Гость_Варвара_*]

То есть у Вас никаких надежд на Ваше псевдо-начальство? Участие псевдо-начальства в Вашей трудовой деятельности отсутствует?

Но мы же сами выбираем себе начальство. А если мне не нравиться начальство, то есть способ избавиться от него:стать самим себе начальством
По-моему, это не проблема в современном мире. Нет, Вы, конечно, можете пойти и высказать начальству, что Вас не устраивает зарплата. В большинстве случаев ответ будет однозначным. Хотя можно устроить опрос на эту тему

Сообщение отредактировал Варвара - 13.11.2009, 9:08

[Гость_Сфинкс_*]

Тогда такой вопрос, желательно на чьём-нибудь примере:
когда кадру недостаёт зарплаты, имеет ли он идеи о повышении своей ЗРЯплаты?

[Гость_Варвара_*]

Тогда такой вопрос, желательно на чьём-нибудь примере:
когда кадру недостаёт зарплаты, имеет ли он идеи о повышении своей ЗРЯплаты?

Каков вопрос-таков ответ. Это уж от кадра зависит. Кто-то увольняется и переходит на более оплачиваемую, кто-то идёт к начальству и говорит, что достоин большего.Возможно даже приводит доводы. Возможно даже его выслушают и даже! поднимут зарплату. В основном действует первый пример "кого-то"

[Гость_Сфинкс_*]

Но ведь возможно кто-то просто повышает свою производительность труда? Только свою, ничью более.

[timmy]

Производительность труда на месячный оклад не влияет.

[Гость_Сфинкс_*]

Повышение производительности труда позволяет тому же работнику делать второй вариант (полуторный вариант) проекта не напрягаясь. Также высвобождается время для самостоятельной работы. Короче, кадр просто меньше устаёт. Остаётся только правильно применить повышение производительности труда... например, лазить по форумам...

[Александр-технол...]

Производительность труда на месячный оклад не влияет.

Да, но на годовые бонусы влияет

[Гость_Сфинкс_*]

Ранее было рассмотрено, что любая форма оплаты - это Оклад, как оплата в единицу времени, позволяющая ведущему выбрать подходящего ведомого из массы.
Таким образом, повышение производительности труда является обязанностью ведущего, дабы ведомые рационально использовали время.
Повышенная выработка ведёт к ускорению исполнения работы, что требует либо новой работы, либо сокращения рабочих мест. Многие выводы очевидны.

[Александр-технол...]

Ранее было рассмотрено, что любая форма оплаты - это Оклад, как оплата в единицу времени, позволяющая ведущему выбрать подходящего ведомого из массы.

Я предлагаю другой подход. Ведущий-это, как я понимаю, либо начальник отдела либо ГИП либо Ведущий инженер. И по Вашей идее он должен суетиться и думать, кого же поставить на ту или иную работу по проектированию. Но, ведущего тоже надо подгонять, и возникает вопрос - как это сделать. На самом деле выход уже давно найден и это работает.
1. Зарплата разделяется на две части (оклад+премия(30%))
2. Верстается бизнес-план на год на всю фирму и по отделам (допустим отдел ОВ должен сделать выполнение на этот го на N миллионов рублей, а отдел ВК на М миллионов рублей)
3. Делается календарный план выполнения на год помесячно
4. Жесткий контроль за месячным выполнением, в случае если нет выполнения в целом по фирме (подчеркиваю в целом по фирме), то все остаются без премии, включая производственный отдел и бухгалтерию.
В итоге в напряжении оказываются все (менеджеры среднего, высшего звеньев и исполнители) + работа в команде (за счет перевыполнения в отделе ВК можно перекрыть не выполнение в отделе ОВ - укрепляет взаимоотношение между отделами)+ у всех есть понимание сколько он в данный момент времени должен сделать.

[andrey R]

На самом деле выход уже давно найден и это работает.

Всякое наведение порядка приводит к еще большему беспорядку (с)

[Александр-технол...]

Согласен, только это не ново. А беспорядок- это ж не страшно, в качестве компенсации за моральный ущерб, генеральный зажимает премию сотрудников.

[andrey R]

Согласен, только это не ново.

Ну да, это Мэрфи, если мой склероз мне не изменяет

А беспорядок- это ж не страшно, в качестве компенсации за моральный ущерб, генеральный зажимает премию сотрудников.

Так Вы, Александр, о порядке, или о "маленьких радостях" генерального?

[Гость_Сфинкс_*]

Всеобщий контроль и всеобщее наказание не сработает по причине того, что у крайнего ведомого крайне низкая ответственность, и недополучение миллиона на фирму, для винтика всего лишь "да ладно, рубль потерял".
Поэтому надо заинтересовывать каждого индивидуально, назову эту систему
Ускоряющийся Оклад: с известным работнику планом повышения зарплаты руб/ед.врем. в течение квартала.

[andrey R]

надо заинтересовывать каждого индивидуально, назову эту систему
Ускоряющийся Оклад: с известным работнику планом повышения зарплаты руб/ед.врем. в течение квартала.

Когда затраты на управление системой становятся соизмеримы с эффектом от её функционирования, система просто разваливается и никакими ухищрениями заставить её работать невозможно.

[Александр-технол...]

Так Вы, Александр, о порядке, или о "маленьких радостях" генерального?

Да, о больших радостях- выполнение бизнес плана и о маленьких- зажать премию.
Ну Вам же это наверное знакомо

[andrey R]

Ну Вам же это наверное знакомо

Не, я своих не зажимаю

[Александр-технол...]

Всеобщий контроль и всеобщее наказание не сработает по причине того, что у крайнего ведомого крайне низкая ответственность, и недополучение миллиона на фирму, для винтика всего лишь "да ладно, рубль потерял".

Он потерял 30% от рубля+ через некоторое время может потерять бонусы, а затем работу.
Наверное для Вас это мелочь?

Не, я своих не зажимаю

Значит нет у Вас одной маленькой радости- осталась одна, но большая- выполненный бизнес план

[Гость_Сфинкс_*]

Насчёт 30% от рубля. Считайте внимательно: в вашей системе допустим, возможные потери фирмы из 100 сотрудников составят 1млн.руб. Поэтому запускается контроль за исполнением. Каков же средний риск каждого из 100 сотрудников? 1/100 от общей суммы, то бишь копеечка с рубля, 1%, никак не "30%".

[Const82]

Странно ты считаешь, 1% это шанс лишиться премии, а 30% это величина премии.

[Александр-технол...]

30% потерь от рубля- это та сумма, которую работник не получит т.к в случае срыва бизнес плана каждый сотрудник останется без премии

[Александр-технол...]

Считайте внимательно: в вашей системе допустим, возможные потери фирмы из 100 сотрудников составят 1млн.руб.

Это не моя система, а европейская адаптированная в Российских условиях. Капитализм с медвежьим (волчьим) оскалом- жестко, но почему то работает.

[Гость_Сфинкс_*]

Условие задачи было: на всю фирму из N человек дали премию 100%, и если 1 работник сорвёт план, всех лишают премии.
По этим условиям, средняя доля каждого работника в премии составляет 1/N от целого, а 30% это доля от 1/N, то есть доля каждого на руки 0,3/N от целого изначального.
Подставляем количество людей и получаем любой результат типа "доля ответственности".

Сообщение отредактировал Сфинкс - 25.11.2009, 20:31