УРАвниЛОВКА, разве плохо? Опции

[jota]

далее Нач отдела задаёт себе вопрос-....

Вы это серъёзно или так шутите мрачно?

[jota]

далее Нач отдела задаёт себе вопрос-....

Вы это серъёзно или так шутите мрачно?

[andrey R]

А вот этот вопрос уже решают финансисты- считают риски, создают стабфонд, принимают решение нужен ли вообще этот человек или отдел на ближайшие полгода.

И через некоторое время контора состоит из одних "финансистов" и "сфинксов"

если человек не работает, то от него нет выполнения. А если нет выполнения, от человека, то падает рентабильность отдела, далее Нач отдела задаёт себе вопрос-нужен ли мне такой человек, если из-за него весь отдел решится премий и бонусов.

Лучше, когда начальник отдела задает себе вопрос, зачем он держит человека, если не в состоянии обеспечить его работой, а зарплату ему платит за счет тех, кто работает

[jota]

А Вы в России живете?

Нет, но то что Вы рассказываете меня поражает....

[Александр-технол...]

Конечно, если Вы о котеджах.......

Я не занимаюсь коттеджами

[jota]

Лучше, когда начальник отдела задает себе вопрос, зачем он держит человека, если не в состоянии обеспечить его работой, а зарплату ему платит за счет тех, кто работает

В нормальной фирме он это сделать успеет уже за воротами....тогда у него будет много времени на вопросы

[Александр-технол...]

Нет, но то что Вы рассказываете меня поражает....

Меня это давно поразило, когда я работал в одной аглицкой компании. Понтов море - на СНиПы наплевали в результате жироуловители в зданиях и т.д. Но тендеры выигрывали "жирные"

Вы это серъёзно или так шутите мрачно?

Нет, не шучу- а какие здесь могут быть шутки. Если завелась паршивая овца, то её наверное надо изгнать из отары. Или нужно ждать пока она заразит своим пофигизмом всех остальных?

[andrey R]

В нормальной фирме он это сделать успеет уже за воротами....тогда у него будет много времени на вопросы

Понтов море
Но тендеры выигрывали "жирные"

Дык тендеры не понтами выигрывают И не красноречием ГИПов

[Александр-технол...]

Не, заки деньги считать умеют. В разговорном жанре ГИПу много не надыбить

Но при поддержке коммерческого директора... результативность увеличивается

[andrey R]

Но при поддержке коммерческого директора... результативность увеличивается

На стадии тендера. На стадии же сдачи работы уже скорее юристы понадобятся. И вся эта братва кушает с договора.

[Александр-технол...]

[/url]


Дык тендеры не понтами выигрывают И не красноречием ГИПов

Конечно нет. Достали конверт, увидели самую заманчивую цену, самые короткие сроки и... выиграла тендер фирма "Рога и копыта", которая открылась в прошлом году.

[andrey R]

Конечно нет. Достали конверт, увидели самую заманчивую цену, самые короткие сроки и... выиграла тендер фирма "Рога и копыта", которая открылась в прошлом году.

Ну, не так всё примитивно

[Александр-технол...]

Ну, не так всё примитивно

Ну Вы же наверняка сами или Ваш ГИП предварительно встречаетесь с потенциальным заказчиком, рассказываете о том какие делали объекты, показываете что Вы "в теме", какой у Вас штат специалистов ну т.д. Естественно многое зависит от болтливости Вашего ГИПа и от того впечатления, которое Вы произвели. Или Вы действительно просто отправляете на тендер конверт с Вашим предложением и ждете результатов тендера.

[Гость_Сфинкс_*]

Эх, лучше бы вы все полуношники так же обсуждали бы в соседней теме Согласования...

[andrey R]

Или Вы действительно просто отправляете на тендер конверт с Вашим предложением и ждете результатов тендера.

В России, как правило, результат тендера известен до тендера

Эх, лучше бы вы все полуношники так же обсуждали бы в соседней теме Согласования...

А чего там обсуждать?

[Александр-технол...]

Я предлагаю вернуться к началу нашего разговора. Все таки мы наверное говорим о разном:
Вы говорите о небольших фирмах состоящих из 30-40 человек - в них конечно же финансисты и экономисты не нужны. Этими вопросами, в целях экономии, занимается генеральный директор или бухгалтер.
Я же говорю о больших фирмах или группе компаний, где источников прибыли в несколько раз больше и они все разные. Вот там без финансистов невозможно планирование, координация финансовых потоков, расчет рентабельности организации ну и т.д.

В России, как правило, результат тендера известен до тендера

Вот Вы наверное и поразили нашего собеседника не из России. Он наверное теперь точно спать не сможет

[Гость_Сфинкс_*]

Ответ на полуночные высказывания выше был дан ранее:
для конечного исполнителя оплата в час должна быть высокой в интересах работника;
но количество часов, затрачиваемых на данную работу - предельно малым в интересах начальства.
Тогда рост ЗРЯплаты возможен за счёт исполнения многих работ.
Со стороны начальства определив для конкретного работника его следующие работы, происходит заинтересовывание в качественном исполнении текущей работы на уровне, достаточном для имеющегося начальства.

[Vict]

Нет, но то что Вы рассказываете меня поражает....

только сейчас?

Я же говорю о больших фирмах или группе компаний, где источников прибыли в несколько раз больше и они все разные. Вот там без финансистов невозможно планирование, координация финансовых потоков, расчет рентабельности организации ну и т.д.

в России возможно и так, а в остальном мире... если хозяин тупой, то возможно как в России

[andrey R]

Вы говорите о небольших фирмах состоящих из 30-40 человек - в них конечно же финансисты и экономисты не нужны. Этими вопросами, в целях экономии, занимается генеральный директор или бухгалтер.
Я же говорю о больших фирмах или группе компаний

То, о чем я говорю, годами отлично работало в крупных проектных институтах Москвы. До тех пор, пока не появились финансисты

Ответ на полуночные высказывания выше был дан ранее:
для конечного исполнителя оплата в час должна быть высокой в интересах работника;
но количество часов, затрачиваемых на данную работу - предельно малым в интересах начальства.
Тогда рост ЗРЯплаты возможен за счёт исполнения многих работ.

Сфинкс, уже даже не смешно

[Александр-технол...]

в России возможно и так, а в остальном мире... если хозяин тупой, то возможно как в России

Не согласен с Вами Виктор. Давайте посмотрим на сайте иностранных крупных компаний кто является 2 или 3 лицом после генерального директора. Ну например, на сайте пепсиколы, или какой нибудь девеломпмент компании. Я думаю, что это наверняка "финик"

[Vict]

Давайте посмотрим на сайте иностранных крупных компаний кто является 2 или 3 лицом после генерального директора.

Все верно. Но именно второе, а то и третье лицо.
Здесь же речь шла о первом лице

[andrey R]

Давайте посмотрим на сайте иностранных крупных компаний кто является 2 или 3 лицом после генерального директора.

Рекомендую сайт GM или Боинга. У них и финансовые отчеты там есть по бурной деятельности "эффективных менеджеров-экономистов"

[Александр-технол...]

Андрей! А расскажите пожалуйста как бы Вы на фирме по Вашей схеме, в процентном отношении, распределили бы финансы на примере нашей специализации. Допустим пришел объект-очистные сооружения. Над проектом работают:
1) ГИП
2) Проектировщик-технолог
3) Проектировщик раздела АС
4) Электрик
5) ОВешник
6) НКшник
7) ООСовец
8) ПОСовец
9) Генпланист
10) ГОиЧСник
11) Сметчик
Думаю вряд ли по СБЦ ВИК.
Если я кого и забыл- прошу добавить.

[andrey R]

Андрей! А расскажите пожалуйста как бы Вы

Это не задача для гендира. Вопрос полностью в компетенции ГИПа. Администрация дает ему процент отчислений на АУП, а уж дальше он сам рулит. Основа - именно по разбивке СБЦ. Далее, коррекция по фактическому объему работ. Ну, колодцы могут ВКшники сами делать, или отдают конструкторам. И тому подобное. График со сроками, объемами и деньгами согласовывается с начальниками отделов (если они есть). Или с главспецами, если разделами рулят они.

[Александр-технол...]

Это не задача для гендира

Согласен.

[Александр-технол...]

Интересно, в каком расположении духа пребывает сметчик, если его работы "весят" 6% от всего объема работ, а раздел АС "весит" 40%

[andrey R]

Интересно, в каком расположении духа пребывает сметчик, если его работы "весят" 6%

А вот равномерная загрузка специалистов (отделов), как раз задача гендира-главинжа. Вопрос вполне решаем, смею Вас уверить

[jota]

только сейчас?

А вы президента никак выбрать не можете!

как правило, результат тендера известен до тендера

У нас тоже....только не всем...

[andrey R]

У нас тоже....только не всем...

Так и у нас не всем

[Гость_Сфинкс_*]

Ответ про "равномерную загрузку специалистов" как задаче начальства удивительно напоминает моё утреннее "даже не смешное" сообщение об идеальной эксплуатации.
Хорошо бы разделить эту тему на 2штуки, где-то на ответах об ответственности сотрудника за срыв премии.
А также хорошо бы проанализировать Голосование.

[andrey R]

Ответ про "равномерную загрузку специалистов" как задаче начальства удивительно напоминает моё утреннее "даже не смешное" сообщение об идеальной эксплуатации.

Причем тут эксплуатация то? Речь была о равномерной загрузке структурных подразделений.