УРАвниЛОВКА, разве плохо? Опции

[Гость_Сфинкс_*]

Чудесная головоломка, однако я такие решал в позапрошлом году, говоря плательщикам: "давайте деньги и требуйте услуги".
Вспомните мой случай с рисованием по ночам за аванс 100рублей на телефон для высылки.
Более того, был случай впитывания новой работы и понижения стоимостей имевшихся в работе, то бишь вновь полученная работа бесплатно.
Ответ прост: цены изначально были завышены, ибо понижать суммы всегда проще.

[Гость_Сфинкс_*]

Чудесная головоломка, однако я такие решал в позапрошлом году, говоря плательщикам: "давайте деньги и требуйте услуги".
Вспомните мой случай с рисованием по ночам за аванс 100рублей на телефон для высылки.
Более того, был случай впитывания новой работы и понижения стоимостей имевшихся в работе, то бишь вновь полученная работа бесплатно.
Ответ прост: цены изначально были завышены, ибо понижать суммы всегда проще.

[timmy]

Таки мне было бы интересно услышать четкий ответ на поставленный вопрос: когда Сфинкс начинает согласовывать ТЗ - до подписания договора или после?

[Гость_Сфинкс_*]

МоИ случаИ будУТ уникальнымИ, так как я работаю всегда без авансов, таким образом, ТЗ пишется и согласовывается всегда ДО подписания договора и ДО аванса.
Пока пишу вспомнил: нанятые почасовики приезжали за авансом (через сутки после согласия на подработку)... с почти готовыми наработками на бумаге.
Вывод1: работа без аванса должна быть по принципу: сделай вчера, сдай работу сегодня, отдохни сегодня, получи деньги завтра.
Вывод2: сдавать нужно по частям по принципу: сделай вчера ВСЁ, сдавай ежеНедельно.

[timmy]

Выводы в стиле Сфинкса! Неподражаемо! В них чтото есть... если покопаться... Сфинкс, почти готовая наработка у художников наброском называется, у конструкторов - эскизом, а у проектировщиков - эскизным проектом. Это просто основная идея будущего проекта, но не сам проект. Проект это идея, подкрепленная техническими и экономическими расчетами.

[Гость_Сфинкс_*]

Есть факт проектирования отопления московского 2-х этажного банка: с помощником за 1сутки (22часа непрерывной работы) за 20тыс.руб. Со всеми расчётами, запиской, чертежами и спецификациями. Помощник рисовал 6часов за 1,5тыс.руб. свою часть, я делал писанину, ночью доделал дневные черновики.
Почему? Просто применили давнишние блоки и наработки.
Сегодня я нарисовал 5вариантов развития дома.
Возвращаемся к идее темы: дай ведомым инструмент и они всё сделают быстро и дёшево, по часам.

[timmy]

не будь у вас этих наработок, ковырялись бы вы подольше. Если к идее темы, то надо бы поправить: не просто инструмент, а инструмент и четко поставленную задачу с достаточным количеством исходных данных. Чаще всего про что-нибудь одно забывают.

[Никитос]

Помошник у вас просто лох

[Гость_Сфинкс_*]

Помощник студент, в то время школьник.
В моём случае все ведомые помощники всегда оказываются "лохами" с получкой 250руб./час, равной 500...1000...2000руб./сутки в момент активности.
Надеюсь, скоро нарисую графики.

[Никитос]

Сфинкс, у вас был когда нибудь такой объект, ну например, университет на 1000 человек,который надо сдать "под ключ" с наружкой? Честно.

[Гость_Сфинкс_*]

Да, это мои наибольшие объедки, ой, я хотел сказать объекты: Школа и Детсад.
По Детсаду школьник делал каналы естественной вентиляции 85штук.
Прошли сразу же на стройку без малейшей проверки без единого замечания.
Может, у нас талант думать за 5-рых?

[Никитос]

каналы естественной вентиляции 85штук.
Прошли сразу же на стройку без малейшей проверки без единого замечания.

Без проверки замечаний не будет
Ну пока вы будете делать только один-два раздела у вас и будет такое мышление. Вот и разгадки ваших "псевдо".

[Гость_Сфинкс_*]

Ну, а если я делаю отопление, вентиляцию, теплосети с камерами, ИТП и иногда водопровод с канализацией, и это вовсе не 1-2 раздела, тогда мои "псевдо" необъяснимы?

[Гость_Сфинкс_*]

Долгожданные непонятные графики

[timmy]

Объяснимы. Ты, Сфинкс, игры с законом да моралью затеял и игры эти тебе когда-нибудь да зачтутся. Вся твоя выгода только в том и заключается, что ты законов не соблюдаешь.

[Гость_Сфинкс_*]

Развивая вашу мысль: использование машин заместо ручного труда - противоречит ли морали?
С законом тоже лады: безнал переводами на кредитную карту по готовому платёжному поручению.

[Гость_Сфинкс_*]

Обновлённые непонятные графики

[Гость_Boris Blade_*]

Удобнее таблицы делать в виде сечений работодатель-сотрудник. Государство-работодатель. и т.д. Дело в том , что попытка объять многомерную конструкцию не каждому понятна, в силу ограниченности моска. Представьте себе кристалл, а с него делаем сечения. Диаграммы для понятия тоже весьма полезны, подайте так сказать товар лицом.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 24.1.2010, 14:49

[timmy]

Развивая вашу мысль: использование машин заместо ручного труда - противоречит ли морали?
С законом тоже лады: безнал переводами на кредитную карту по готовому платёжному поручению.

Механизация, автоматизация и прочие ..ции по отношению к ручному труду есть облегчение условий труда, но не замена труда как такового. Но морали это иногда противоречит. Бизнес - штука довольно аморальная.

Закон касается не только порядков оплаты работ, но и правил выполнения этих работ. Вот с последним то наверняка не всё в порядке.

[Гость_Boris Blade_*]

Причем здесь мораль в сравнении с бизнесом, но мне показалось что Сф маловато платит своим работникам. Чистая теория игр. Не мешало бы добавить до оптмального уровня.

[Гость_Сфинкс_*]

Стабильно 250руб./час мало? До 2тыс.руб./день мало? Иногда 3тыс.руб./день мало?
Что же тогда "много"? Небось, когда работники обманывают руководство и себя?

[Гость_Boris Blade_*]

Есть способ проверки, по типу много-мало.. Все познается в сравнении дорогой.

[Гость_Сфинкс_*]

Сравниваю легко: моя ставка тоже 250руб./час, часто меньше, так как моё время для меня... дешевле.
См. графики на пред.стр.

[timmy]

200-250 рублей в час обычно получают девочки, проводящие какую-нить рекламную акцию в московском супермаркете. В месяц без напрягов выходит 15-20 тыр. Ну так было года 3-4 назад, а как сейчас я не знаю.

[Гость_Boris Blade_*]

Уборщица которой 70 лет получает меньше в день, моя подъезд в Челябинске, постыдитесь пацаны.

[Гость_Сфинкс_*]

Стыдиться должны мало платящие уборщице, но призывают устыдиться наоборот, платящим больше, чем уборщице-пенсионерке?
Смотрим непонятные графики, позже нарисую теорию разделения труда.

Сообщение отредактировал Сфинкс - 24.1.2010, 20:09

Прикрепленные файлы

 nedelya.PNG ( 175,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[timmy]

Уборщица которой 70 лет получает меньше в день, моя подъезд в Челябинске, постыдитесь пацаны.

Не пацанская это работа - полы мыть или промоутером работать. Но я описываю реальную тенденцию последних лет - студенты в Москве на подработках делают не меньше 15-25 тыр в месяц. Это 3 дня в неделю по 3-4 часа в день. Листовки раздавать если, то 100-150 рублей в час можно получить, можно больше.

[Гость_Сфинкс_*]

Хочу вернуться к умным мыслям с пред.стр.
о работах, которые облегчаются, и о работах, которые ликвидируются.
Как вы все думаете, какая работа подлежит удалению (максимальному сокращению) по причине требующихся на неё затрат времени?

[timmy]

рутинная работа подлежит первочередной автоматизации. это очевидно для любого грамотного инженера

[Гость_Сфинкс_*]

Ладно, позже вернёмся к вопросу именно об искореняемых видах работы.
Автоматизация рутинных работ зачем нужна?
Здесь же неожиданные под-вопросы: зачем нужна автоматизация ведущему ? Зачем нужна автоматизация тех же работ ведомому,
то есть зачем ведомый сам автоматизирует свой труд?

[Никитос]

Слишком глупые вопросы.Тут все взрослые вроде. Мы не ученики, а вы не учитель чтобы так задать вопросы. Никакая автоматизация на 100% не исключит рутинную работу. Если только это не будет поточное производство-типовое проектирование. Полное типовое проектирование это деградация проектирования как отрасли.