Автоматика "КОРФ", каково это? Опции

[Гость_silentbob_*]

Кто работал, сталкивался с автоматикой "КОРФ" точнее с блоками управления CWT (управление приточными установками) . Просьба высказажете свое менние (можно кратко в плане это хороше, плохо очень плохо).

[Гость_silentbob_*]

Кто работал, сталкивался с автоматикой "КОРФ" точнее с блоками управления CWT (управление приточными установками) . Просьба высказажете свое менние (можно кратко в плане это хороше, плохо очень плохо).

[olg2004]

через две недельки. на объекте нет питалова ок?

[Abysmo]

Там стоит контроллер Siemens Synco, поэтому функционал щита ограничен мозгами этого контроллера. Сам по себе щит сделан из серии "все самое дешевое что мы могли купить и на чем мы смогли сэкономить Вы найдете в нашем щите".

[aaa]

CWT? что-то не припомню таких....
может все же CHU...

[Гость_silentbob_*]

CWT? что-то не припомню таких....
может все же CHU...

да да CHU (типа 210-W-30 и подобные)

[Гость_Igor Filkov_*]

Там стоит контроллер Siemens Synco, поэтому функционал щита ограничен мозгами этого контроллера. Сам по себе щит сделан из серии "все самое дешевое что мы могли купить и на чем мы смогли сэкономить Вы найдете в нашем щите".

Все так и ставят с миру по нитке, что подешевле? Я у них был весной 2003 и потом еще несколько раз. Механическое призводство у них мощое, а вот электро- часть и управление (control) - явно не в фаворе.

[Abysmo]

Механическое призводство у них мощое

Игорь, при всем к уважении к Вам, Вы не были на мощном производстве. У них не производство, а КУСТАРЩИНА. Подержанные станки в полуразвалившемся сарае, примитивная конструкция приточки. Металл складируется на улице. Вот у этих товарищей с производством все в порядке:

http://www.a-clima.ru/

Но хромает маркетинг...

Сообщение отредактировал Abysmo - 5.10.2007, 15:25

[DoomXL]

Дорогие Господа а не подскажете как на Корфе обстоит дело с Диспетчиризацией

[Abysmo]

как на Корфе обстоит дело с Диспетчиризацией

Никак. Собственно зачем? Обычно Корф вместе с автоматикой ставят на самые дешевые опсосные объекты, где владелец не считает денег и держит пару дядей-Вась за диспетчера, электрика, сантехника и т.п, свято веря что сможет на этом "сэкономить".

[DoomXL]

По моим данным Корф делает диспетчиризацию на контроллерах Simens RMU 700 серии и PXC 22,36,52,64 что вы об этом думаете?

[Abysmo]

По моим данным Корф делает диспетчиризацию на контроллерах Simens RMU 700 серии и PXC 22,36,52,64 что вы об этом думаете?

Стандартные щиты они оснащают "Синяками". Понятное дело что по отдельному запросу Вам могут собрать и щит и на другом (диспетчерезируемом) контроллере, но то же самое может вам сделать любая другая фирма. Или дело принципа в наклейке "Корф", убогой внутренней сборке щита и галимо написанной документации?

[NORD]

Стандартные щиты они оснащают "Синяками". Понятное дело что по отдельному запросу Вам могут собрать и щит и на другом (диспетчерезируемом) контроллере, но то же самое может вам сделать любая другая фирма. Или дело принципа в наклейке "Корф", убогой внутренней сборке щита и галимо написанной документации?

Вот и сотрудник КОРФа появился, я тобишь
Отдел диспетчИрезации (хотя бы пишите грамотно!) у нас достаточно серьезный, работает уже года 4, о чем написанно на нашеи сайте.
Вы явно никагда не сталкивались с нашими щитами. Раскажите аргументированно в чем именно "убогая внутренняя сборка" и "галимость документации".

[DoomXL]

Товарищ Abismo посмотрите пожалуста на автоматику фирмы Wheil более худшей сборки (хоть и делают на тех же сименсах) и документации я лично еще ни где не видел.

[Abysmo]

Раскажите аргументированно в чем именно "убогая внутренняя сборка" и "галимость документации".

Можно начать с того что у Вас ни одна схема по ГОСТУ не выполнена и на этом все аргументы можно закончить. Наймите нормального инженера, который Вам схему выполнит грамотно и компоновку шкафа сделает сменяемую, а не так что один клеммник внизу (винтовой), другой вверху (пружинный), который хрен отверткой отогнешь. Половина проводов не отмаркирована, трансформатор на старых щитах стоял ABB (звонковый) не предназначенный для длительной нагрузки. Вообще можно еще много чего написать..., но не хочется: заводу претендующему на серийное производство качество можно бы было подтянуть. Хотя бы автомат зачистки и маркировки провода купили бы с такими оборотами (один хрен щиты стандартные), а так кустарщину лепите Был я у Вас на производстве пару месяцев назад, видел кто и как у Вас щиты собирает

P.S. Вообще не обижайтесь, у Вас есть устойчивая клиентура, которой не важно качество. Для них Ваши щиты - придел совершенства Серьезно - сам видел восторженные глаза инженера. Но это было в глубинке, где замена автоматов АП на автоматы ИЭК - великое достижение.

Сообщение отредактировал Abysmo - 22.11.2007, 18:55

[Гость_Xplod_*]

CHU

Добротно, надежно

4 объекта на Корфе, еще никаких жалоб, гарантия прошла успешно

[Jordan]

Цитата:Хотя бы автомат зачистки и маркировки провода купили бы с такими оборотами (один хрен щиты стандартные), а так кустарщину лепите Был я у Вас на производстве пару месяцев назад, видел кто и как у Вас щиты собирает

Напрасно, есть и аппарат для зачистки и нарезке провода - именно для стандартных блоков , если вы были именно в КИПиА то должны были это видеть . Речь то именно о щитах с возможностью диспетчеризации а они все не стандартные. А к теме "я видел кто и как их собирает" это вообще ни о чём - сборщики все адекватные люди, существует и отдел ОТК и инженера КИПиА люди с подготовкой, кустарщиной называть блоки язык не поворачивается. Сдаются серьёзные объекты с тех.надзором, комисиями и прочими прелестями бюр.машин.....

[Юрец_НСК]

А кто применял датчики которые предлагает корф? (термостаты, реле давления и т.п.)
Как они по надежности?
Слышал не лестные отзывы о канальных вентиляторах корф, говорят летят часто.
Вот хотелось бы поинтересоваться как дела обстоят с датчиками у них?

[Jordan]

Летят конечно как и у всех....но в 95% - это от неквалифицированной экс-ции или от плохо проведённых(если они вообще были) ПН работ. Брак конечно есть, но в принципе это должно всплывать на пуско-наладке....

[Гость_uris_*]

по мнению бывшего сотрудника КОРФ:

человека разводят на более дорогое оборудование, и он готов поддаться.
ищет только моральное оправдание для себя.

что касается ГОСТов, то кто их сей час соблюдает?
что касается подешевле, то это нормально, ИЭК же не ставят?... и то хорошо.
(хотя на мой взгляд иэки не хуже чем абб)

диспетчеризация нужна не часто, и стоит дорого у всех. и это нормально.

И сразу ничего не бывает. а корф развивается. (хоть и медленно, и на кадрах экономит)

Решать все равно потребителю...
Что касается надежности оборудования, то если его руками ставить, оно будет работать,
по тому что корф не экспериментирует, а ставит стандартные элементы.

[phil]

Сталкивался с автоматикой КОРФ неоднократно. Количество смонтированных мною щитов КОРВФ перевалило за 40. Мое мнение

Можно начать с того что у Вас ни одна схема по ГОСТУ не выполнена

а это на сегодняшний день становится актуальным. Соблюдение строительных норм и правил является обязательным и теперь строго контролируется. Спасает только что это типовое заводское изделие и есть сертификат Ростеста (но надолго ли)

Сам по себе щит сделан из серии "все самое дешевое что мы могли купить и на чем мы смогли сэкономить Вы найдете в нашем щите".

И это полная правда

В погоне за снижением цены КОРФ пошел путем снижения качества оборудования и решение тоже выполнено по минимальному функционалу (еще проще придумать трудно). Если бы не Siemens'овский контроллер вообще все было бы грустно. Вопрос гарантии - на моей практике пришлось менять 3 блока управления, но все замены прошли без проблем. На заводе был лет 5-ть назад, но на прозизводство блоков управления так и не попал - не пустили (это большой минус).

[SERGOLD]

Вот и сотрудник КОРФа появился, я тобишь
Отдел диспетчИрезации (хотя бы пишите грамотно!) у нас достаточно серьезный, работает уже года 4, о чем написанно на нашеи сайте.
Вы явно никагда не сталкивались с нашими щитами. Раскажите аргументированно в чем именно "убогая внутренняя сборка" и "галимость документации".

Прошло 15 лет - ничего не изменилось.
По-прежнему эл. схема далека от совершенства.
Инструкция по монтажу, не продуманная.
Тех. специалист получает массу вопросов, которые можно было исключить в инструкции.

Схема ПУ со щитом упр-я: CHU A-E30-3R3R-JE имеет недостатки:

Сообщение отредактировал SERGOLD - 16.9.2022, 4:44

[SERGOLD]

Схема ПУ со щитом упр-я: CHU A-E30-3R3R-JE имеет недостатки:

Как выполняется изменение режима работы ПУ, изменение уставки, плавная регулировка скорости вентиляторов притока и вытяжки с ПДУ,
по предоставленной схеме - ?

По схеме дистанционно можно только вкл/выкл ПУ.
Уставка Т и скорость вентиляторов регулируется в венткамере.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 16.9.2022, 5:22

Прикрепленные файлы

 IMG_20220916_051018.jpg ( 1,4 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 66
 IMG_20220916_050625.jpg ( 1,63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 61

 

[SERGOLD]

Схема ПУ со щитом упр-я: CHU A-E30-3R3R-JE имеет недостатки:

В расшифровке аварии А49
заложен звонок в техподдержку:

Требуется изменение параметров ПЧ:
1-90 было 0, стало 2.
1-93 было 0, стало 6.
S200(1) было 0, стало 1.

Почему эти настройки отсутствуют в инструкции?

Примечание.
Авария А49 устраняется искусственно для диагностики.
Разомкнутые контакты (1), (2) на аварийных реле ПЧ
перемыкаются перемычкой.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 16.9.2022, 5:52

Прикрепленные файлы

 IMG_20220916_053303.jpg ( 2,49 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[SERGOLD]

Инструкция по монтажу, не продуманная.
Тех. специалист получает массу вопросов, которые можно было исключить в инструкции.

Текст пуско-наладки и монтажа, разбросанный в 6 брошюрах на 100 стр.
Вполне можно разместить на 5 страницах толковой инструкции.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 16.9.2022, 6:17

Прикрепленные файлы

 IMG_20220916_060444.jpg ( 1,18 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 35
 IMG_20220916_062039.jpg ( 1,41 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 46

 

[olg2004]

так к Корфу то какой вопрос? вы претензии составляете к инструкции данфосс и карел ....

[SERGOLD]

так к Корфу то какой вопрос? вы претензии составляете к инструкции данфосс и карел ....

Как с ПДУ выполняется трехступенчатая регулировка скорости вентиляторов ПУ,
если выходы Carel mARIA Y1, Y2 (0...10 V) не подключены никуда.

Вход 53 (0...10 V) ПЧ Danfoss
тоже никуда не подключен,
согласно схемы KORF - ?

См схемы выше.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 18.9.2022, 20:44

[SERGOLD]

Требуется изменение параметров ПЧ:
S200(1) было 0, стало 1.

Опечатка.
S200(1) было 0 - не изменять,
сохранить заводскую настройку "0".

Дополнение:
Параметр 5-40 Function Relay (реле функций)
Установить: 53 - No alarm (Нет аварийных сигналов).

Сообщение отредактировал SERGOLD - 18.9.2022, 20:51

[SERGOLD]

Дополнение1:
Параметр 3-41- время разгона
Было 3 сек.
Стало 37 сек.

Параметр 3-42 - время торможения
Было 3 сек.
Стало 22 сек.

Теперь скорость вентиляторов регулируется плавно, ушли рывки двигателя при регулировке скорости и аварии:
А7 - перенапряжение,
А13 - сверхток.

Почему в инструкции KORF на ПУ нет рекомендации по настройке ПЧ Danfoss - ?

Это же типичная ситуация при ПНР.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 18.9.2022, 21:29

[SERGOLD]

так к Корфу то какой вопрос? вы претензии составляете к инструкции данфосс и карел ....

Правильно ли настроены параметры ПЧ - ?

Как в настройках ПЧ
задействовать вход 53 (0... 10V)
для управления ПЧ с ПДУ через контроллер mARIA -?

Сообщение отредактировал SERGOLD - 21.9.2022, 16:59

Прикрепленные файлы

 IMG_20220921_164409.jpg ( 1,8 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 30
 IMG_20220921_165641.jpg ( 964,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

 

[SERGOLD]

Проверка тепловушки на двигателе FAN:
Оборвать контакт 12-29 в ПЧ.

Появляется авария:
на ПЧ: А11- перегрев двигателя,
на контроллере: А49 - защита вентилятора.

Авария А48 - нет сигнала статуса вентиляторов.
По русски:
В течение 30 сек не разомкнулся датчик дифдавления, контролирующий перепад давления на вентиляторе.
Авария А48 загрубляется обрывом провода датчика дифдавления.

Примечание.
При первом пуске в автоматическом режиме скорость FAN притока увеличивается до 50 Гц, а после этого уменьшается до 0.
При этом Fan вытяжки сохраняет 50 Гц в автоматическом режиме.

Если принудительно с ПЧ остановить вытяжку.
То приточка работает в автомате нормально.

Решение.
Надо загрубить датчик дифдавления рекуператора:
было 50 Па,
стало 300 Па.

Какое значение датчика надо установить по инструкции?
Этот нюанс в инструкции не указан.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 21.9.2022, 17:32