Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ЧИСТЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ
kirur
сообщение 4.10.2007, 12:39
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 23.4.2005
Пользователь №: 707



Господа, как можно рассчитать необходимый расход воздуха для чистого помещения, чтоб поддерживать неоходимое давление (12Па)
в какой литературе посмотреть. СПАСИБО!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ex_promt_*
сообщение 4.10.2007, 14:15
Сообщение #2





Guest Forum






Никто не сможет рассчитать... потому что, в реальности, одному богу известно, что в результате выйдет. smile.gif
В организациях, специализирующихся на ЧП, пользуются опытными данными, из своей многолетней практики. Эта информация является служебной, и в открытой печати её не найдёшь.
Смотрите рекомендации в учебниках.

Сообщение отредактировал ex_promt - 4.10.2007, 16:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seeker
сообщение 4.10.2007, 15:27
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.8.2006
Из: москва
Пользователь №: 3747



Более простой, но и более дорогой способ-установить на вытяжке регулятор расхода в комплекте с контроллером и приводом для поддержания постоянного перепада давления - от 5 до 300 Па.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 20.11.2007, 16:57
Сообщение #4


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(kirur @ 4.10.2007, 9:39) [snapback]172635[/snapback]
Господа, как можно рассчитать необходимый расход воздуха для чистого помещения, чтоб поддерживать неоходимое давление (12Па)
в какой литературе посмотреть. СПАСИБО!


Здесь не один а два вопроса.
Воздухообмен рассчитывается согласно ГОСТ 14644-4a.
А избыточное давление рассчитать можно только если известна расходно-напорная х-ка неплотностей ЧП.
Т.к. характеристику можно получить только по материалам наладки, то проблему можно решить клапаном постоянного перепада, или при наладке любым клапаном вручную.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 2.6.2008, 19:48
Сообщение #5


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Закзчики один дурнее другого.

Вот такой пришел запрос - Сообщите сметную стоимость системы вентиляции согласно ТЗ.
Текс ТЗ публикуем к оно есть. blink.gif

"Согласно требованиям тех. паспорта на установленное оборудование
Во всем помещении должна быть температура +/- 1 градус, влажность 40-50%
Обеспыленность помещения
- не хуже чем 5000 частиц на метр кубический.
Линия сжатого воздуха
- давление воздуха в линии не менее 8 атм для работы пневмоэлектроклапанов в МИСК
(желательно обезвоженного)
Отвод откачиваемых газов
- линия выброса на улицу откачиваемых газов
"


Если я правильно понял , согласно ГОСТ ИСО 14644-1-202 "Чистые помещения и связанные с ним контролируемые среды "Прикрепленный файл  24000.PDF ( 287,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 116
,
просто указать кол-во частиц мало, нужно указывать и их размер.
МЕНЬШЕ 5000 - это может быть от 3 до 7 го класса чистоты, в зависимости от величины контрольной фракции.

Прикрепленный файл  ИСО.jpg ( 134,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 128


Кроме того, должна же быть указана температура, а не только ее допустимые колебания.
Тоже самое с влаговыделениями.
Тепловыделения от оборудования, да и еще вероятно массу вещей, о которых я не знаю.

Насколько я понял из разговора с заком, там у них будут 4 лазера.

Господа, что то типа опросного листа, который я мог бы отправить этому незадачливому товарищу, не найдется в запасниках?_
Буду признателен.

И в личку если в Питере кто может взяться за такое по проектированию.

площадь 200м2.

Сообщение отредактировал Александр Васильев - 2.6.2008, 19:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
old patriot
сообщение 2.6.2008, 20:43
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131



По умолчанию обычно имеется в виду счётная концентрация частиц размером 0,5 мкм и более. В Вашем случае указанная концентрация соответствует классу ЧП - 100 по фед. стандарту США 209D, или ISO 5.
Это достаточно высокий класс ЧП, и соблюсти требуемую чистоту и пройти аттестацию ЧП Вам будет затруднительно.
Для сравнения, травление чипов для ПК производится при классе ЧП - 10 по фед. стандарту США 209D.
Потребуется обязательная организация воздушного потока, с применением специального помещения с перфорированным полом, потолочными блоками FFU, с обдувочным тамбуром-шлюзом, и пр. атрибутами.
Обычно организацией ЧП подобного класса занимается уже узкоспециализированная организация. К таким относятся, в частности, ЗАО "Экопроект", ПСП "Чистый воздух" и пр. Вам будет не под силу такой проект из-за недостаточного опыта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 2.6.2008, 21:10
Сообщение #7


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Цитата(old patriot @ 2.6.2008, 21:43) [snapback]258707[/snapback]
Вам будет не под силу такой проект из-за недостаточного опыта.


Согласен 100 раз smile.gif .
Я и не ввязался бы ни за что в подобные истории. Это не гостиница и не рэсторан. Понимаю.
Хочу получить внятное ТЗ от зака, а потом уже думать что с ним (с ТЗ) делать. bestbook.gif

Цитата(old patriot @ 2.6.2008, 21:43) [snapback]258707[/snapback]
Для сравнения, травление чипов для ПК производится при классе ЧП - 10 по фед. стандарту США 209D.
Потребуется обязательная организация воздушного потока, с применением специального помещения с перфорированным полом, потолочными блоками FFU, с обдувочным тамбуром-шлюзом, и пр. атрибутами.


Я это предполагал, если честно. Тем забавнее было слышать слова представителя Зака об ограниченности бюджета и возможности применения сплитов. Наша Раша, блин. sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
old patriot
сообщение 2.6.2008, 21:45
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131



Если заказчик заинтересован в прохождении аттестации (валидации) готового и оснащённого ЧП, то он будет крайне заинтересован, чтобы всё было сделано должным образом, и чтобы дважды не переплачивать. Если интереса его в этом нет, то получится очередная профанация.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 2.6.2008, 21:51
Сообщение #9


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Цитата(old patriot @ 2.6.2008, 22:45) [snapback]258743[/snapback]
Если интереса его в этом нет, то получится очередная профанация.


Кто ищет - тот всегда найдет. Построят ему незадорого "ЧП", а потом он будет принимать заказы на изготовления отверстий в макаронах.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
old patriot
сообщение 2.6.2008, 22:01
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131



Ни в этом дело. Если будет производство, имеющее своей целью также и сбыт продукции за рубеж (я не знаю, какого плана у Вас ЧП, могу только предполагать), то этот путь будет закрыт, если не будет документов, подтверждающих аттестацию ЧП.
А выдвать акт аттестации (валидации), имеющий признание за рубежом, у нас могут только единицы организаций. Они берегут свою репутацию и на липу не пойдут.
Приёмка крайне строгая, и включает в себя много тестов и операций. Это влечёт не менее глубокий подход к организации создания ЧП, могущего пройти такую приёмку. Ну, и само собой - большие затраты. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Колёк
сообщение 7.7.2008, 12:36
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 16043



Если Вам интересно еще тема про чистые помещения то есть книга В.Уайта "Технология чистых помещений" основы проектирования, испытаний и эксплуатации, "Клирнум" Москва 2002-там много чего интересного можно вычитать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных