|
  |
ЧИСТЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ |
|
|
|
4.10.2007, 12:39
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 23.4.2005
Пользователь №: 707

|
Господа, как можно рассчитать необходимый расход воздуха для чистого помещения, чтоб поддерживать неоходимое давление (12Па) в какой литературе посмотреть. СПАСИБО!
|
|
|
|
Гость_ex_promt_*
|
4.10.2007, 14:15
|
Guest Forum

|
Никто не сможет рассчитать... потому что, в реальности, одному богу известно, что в результате выйдет.  В организациях, специализирующихся на ЧП, пользуются опытными данными, из своей многолетней практики. Эта информация является служебной, и в открытой печати её не найдёшь. Смотрите рекомендации в учебниках.
Сообщение отредактировал ex_promt - 4.10.2007, 16:03
|
|
|
|
|
4.10.2007, 15:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.8.2006
Из: москва
Пользователь №: 3747

|
Более простой, но и более дорогой способ-установить на вытяжке регулятор расхода в комплекте с контроллером и приводом для поддержания постоянного перепада давления - от 5 до 300 Па.
|
|
|
|
|
20.11.2007, 16:57
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(kirur @ 4.10.2007, 9:39) [snapback]172635[/snapback] Господа, как можно рассчитать необходимый расход воздуха для чистого помещения, чтоб поддерживать неоходимое давление (12Па) в какой литературе посмотреть. СПАСИБО! Здесь не один а два вопроса. Воздухообмен рассчитывается согласно ГОСТ 14644-4a. А избыточное давление рассчитать можно только если известна расходно-напорная х-ка неплотностей ЧП. Т.к. характеристику можно получить только по материалам наладки, то проблему можно решить клапаном постоянного перепада, или при наладке любым клапаном вручную.
|
|
|
|
|
2.6.2008, 19:48
|
Александр Васильев
Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645

|
Закзчики один дурнее другого. Вот такой пришел запрос - Сообщите сметную стоимость системы вентиляции согласно ТЗ. Текс ТЗ публикуем к оно есть. "Согласно требованиям тех. паспорта на установленное оборудование Во всем помещении должна быть температура +/- 1 градус, влажность 40-50% Обеспыленность помещения - не хуже чем 5000 частиц на метр кубический. Линия сжатого воздуха - давление воздуха в линии не менее 8 атм для работы пневмоэлектроклапанов в МИСК (желательно обезвоженного) Отвод откачиваемых газов - линия выброса на улицу откачиваемых газов" Если я правильно понял , согласно ГОСТ ИСО 14644-1-202 "Чистые помещения и связанные с ним контролируемые среды "
24000.PDF ( 287,79 килобайт )
Кол-во скачиваний: 116, просто указать кол-во частиц мало, нужно указывать и их размер. МЕНЬШЕ 5000 - это может быть от 3 до 7 го класса чистоты, в зависимости от величины контрольной фракции.
ИСО.jpg ( 134,87 килобайт )
Кол-во скачиваний: 128Кроме того, должна же быть указана температура, а не только ее допустимые колебания. Тоже самое с влаговыделениями. Тепловыделения от оборудования, да и еще вероятно массу вещей, о которых я не знаю. Насколько я понял из разговора с заком, там у них будут 4 лазера. Господа, что то типа опросного листа, который я мог бы отправить этому незадачливому товарищу, не найдется в запасниках?_ Буду признателен. И в личку если в Питере кто может взяться за такое по проектированию. площадь 200м2.
Сообщение отредактировал Александр Васильев - 2.6.2008, 19:51
|
|
|
|
|
2.6.2008, 20:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131

|
По умолчанию обычно имеется в виду счётная концентрация частиц размером 0,5 мкм и более. В Вашем случае указанная концентрация соответствует классу ЧП - 100 по фед. стандарту США 209D, или ISO 5. Это достаточно высокий класс ЧП, и соблюсти требуемую чистоту и пройти аттестацию ЧП Вам будет затруднительно. Для сравнения, травление чипов для ПК производится при классе ЧП - 10 по фед. стандарту США 209D. Потребуется обязательная организация воздушного потока, с применением специального помещения с перфорированным полом, потолочными блоками FFU, с обдувочным тамбуром-шлюзом, и пр. атрибутами. Обычно организацией ЧП подобного класса занимается уже узкоспециализированная организация. К таким относятся, в частности, ЗАО "Экопроект", ПСП "Чистый воздух" и пр. Вам будет не под силу такой проект из-за недостаточного опыта.
|
|
|
|
|
2.6.2008, 21:10
|
Александр Васильев
Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645

|
Цитата(old patriot @ 2.6.2008, 21:43) [snapback]258707[/snapback] Вам будет не под силу такой проект из-за недостаточного опыта. Согласен 100 раз  . Я и не ввязался бы ни за что в подобные истории. Это не гостиница и не рэсторан. Понимаю. Хочу получить внятное ТЗ от зака, а потом уже думать что с ним (с ТЗ) делать.  Цитата(old patriot @ 2.6.2008, 21:43) [snapback]258707[/snapback] Для сравнения, травление чипов для ПК производится при классе ЧП - 10 по фед. стандарту США 209D. Потребуется обязательная организация воздушного потока, с применением специального помещения с перфорированным полом, потолочными блоками FFU, с обдувочным тамбуром-шлюзом, и пр. атрибутами. Я это предполагал, если честно. Тем забавнее было слышать слова представителя Зака об ограниченности бюджета и возможности применения сплитов. Наша Раша, блин.
|
|
|
|
|
2.6.2008, 21:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131

|
Если заказчик заинтересован в прохождении аттестации (валидации) готового и оснащённого ЧП, то он будет крайне заинтересован, чтобы всё было сделано должным образом, и чтобы дважды не переплачивать. Если интереса его в этом нет, то получится очередная профанация.
|
|
|
|
|
2.6.2008, 21:51
|
Александр Васильев
Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645

|
Цитата(old patriot @ 2.6.2008, 22:45) [snapback]258743[/snapback] Если интереса его в этом нет, то получится очередная профанация. Кто ищет - тот всегда найдет. Построят ему незадорого "ЧП", а потом он будет принимать заказы на изготовления отверстий в макаронах.
|
|
|
|
|
2.6.2008, 22:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131

|
Ни в этом дело. Если будет производство, имеющее своей целью также и сбыт продукции за рубеж (я не знаю, какого плана у Вас ЧП, могу только предполагать), то этот путь будет закрыт, если не будет документов, подтверждающих аттестацию ЧП. А выдвать акт аттестации (валидации), имеющий признание за рубежом, у нас могут только единицы организаций. Они берегут свою репутацию и на липу не пойдут. Приёмка крайне строгая, и включает в себя много тестов и операций. Это влечёт не менее глубокий подход к организации создания ЧП, могущего пройти такую приёмку. Ну, и само собой - большие затраты.
|
|
|
|
|
7.7.2008, 12:36
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 16043

|
Если Вам интересно еще тема про чистые помещения то есть книга В.Уайта "Технология чистых помещений" основы проектирования, испытаний и эксплуатации, "Клирнум" Москва 2002-там много чего интересного можно вычитать.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|