предохранительно-сбросной клапан Опции

[Гость_Василий_*]

Расскажите, кто знает, требуется ли устанавливать после узла учета внутри котельной ПСК, если снаружи в шкафнике уже есть ПСК и что делать с этим-может быть, отключить? Спасибо!

[Гость_Василий_*]

Расскажите, кто знает, требуется ли устанавливать после узла учета внутри котельной ПСК, если снаружи в шкафнике уже есть ПСК и что делать с этим-может быть, отключить? Спасибо!

[Patorok]

Нет, зачем?

[zorik2]

На Украине требуют чтоб все сбросы газа были после узла учета газа. Даже продувки глушать. Так что если по украински то мы снимаем в шкафной установки ПСК и переносим его после узла учета газа.

[Газовик]

На Украине требуют чтоб все сбросы газа были после узла учета газа. Даже продувки глушать. Так что если по украински то мы снимаем в шкафной установки ПСК и переносим его после узла учета газа.

А в России просто устанавливают счетчики до регуляторов...

[Patorok]

На Украине требуют чтоб все сбросы газа были после узла учета газа. Даже продувки глушать. Так что если по украински то мы снимаем в шкафной установки ПСК и переносим его после узла учета газа.

Я на Украине и слышу об этом впервые. Впрочем всегда ставил учет на высокой стороне, так что может в этом что-то есть. А где это написано, если не секрет?

[zorik2]

Это я написал при варианте установки шкафной ГРП например снаружи на стене котельной, а установки узла учета внутри котельной.
Требование эти предьявляет горгаз и госстандарт по имеющим у них дополнительным писем по узлам учета газа.

[putnik82]

Наша топливная компания не приветствует установку АСКУГов после регуляторов на низкой стороне...В вашем случае целесообразно найти место и поставить шкафной УУГ до ШРП снаружи здания котельной (но это не в пользу расчетов потребителя, а в пользу продавца газа)))).

Сообщение отредактировал putnik82 - 12.10.2007, 8:41

[Газовик]

(но это не в пользу расчетов потребителя, а в пользу продавца газа)))).

Да это вообще то ни в чью пользу!

[putnik82]

Не скажите)))!

[Газовик]

Не скажите)))!

Ну объясните мне, в чем я ошибаюсь.

[atochil]

Ну объясните мне, в чем я ошибаюсь.

Все настройки регуляторов на рабочее давление, настройки предохранительно-запорной и сбросной арматуры ГРУ, ШРП требуют дополнительного расхода газа, не говоря о не плотно севших на седло сбросных клапанах (а их и настроить сложно, всего 15% превышения рабочего и клапан должнен быть открыт полностью). При расположении узла учета до газорегуляторного весь этот не сгоревший газ будет соответственно учтен в пользу продавца газа.

[Газовик]

При расположении узла учета до газорегуляторного весь этот не сгоревший газ будет соответственно учтен в пользу продавца газа.

А разве газ сброшенный в атмосферу покупателем газа для настройки своего регулятора не должен быть оплачен покупателем газа? Так можно дойти до определения, что если на предприятиии не воруют газ, то это в пользу регионгаза!

[atochil]

А разве газ сброшенный в атмосферу покупателем газа для настройки своего регулятора не должен быть оплачен покупателем газа? Так можно дойти до определения, что если на предприятиии не воруют газ, то это в пользу регионгаза!

А как он будет оплачен и кем в случае расположения газорегуляторного пункта до коммерческого узла учета?
И таких котельных в эксплуатации много. У меня в службе 50/50 %. Понимая свои потери, Регионгаз требует от владельцев котельных замену узлов учета с установкой их перед ГРУ, ШРП на высокой стороне.

[Газовик]

А как он будет оплачен и кем в случае расположения газорегуляторного пункта до коммерческого узла учета?
И таких котельных в эксплуатации много. У меня в службе 50/50 %. Понимая свои потери, Регионгаз требует от владельцев котельных замену узлов учета с установкой их перед ГРУ, ШРП на высокой стороне.

Есть методика подсчета таких потерь. Не помню как называется.

[atochil]

Есть методика подсчета таких потерь. Не помню как называется.

А сбросники некачественно выполненные заводами изготовителями или прослужившие большой срок, невзирая на методики подсчета потерь, - "сопят"
И ничего с этим не поделаешь. 2 раза в год их разбираем, очищаем поверхности клапанов, настраиваем, но по прошествии определенного времени опять начинают сопеть.

[Газовик]

А сбросники некачественно выполненные заводами изготовителями или прослужившие большой срок, невзирая на методики подсчета потерь, - "сопят"
И ничего с этим не поделаешь. 2 раза в год их разбираем, очищаем поверхности клапанов, настраиваем, но по прошествии определенного времени опять начинают сопеть.

Да все понятно, но если я плачу за воду по счетчику и у меня ввода течет из крана, то это мои проблемы, а не водоканала. Просто газ чуть опаснее чем вода

[putnik82]

Есть методика подсчета таких потерь. Не помню как называется.

Как правило теоретический расход газа (потерь), расчитанный по такой методике, превышает реальный..А иногда еще разбаланс в системе газоснабжения просто-напросто приплюсовывается к потребителю вот с таким узлом учета газа, либо к потребителю с некоммерческим учетом..И ничего с этим не поделаешь. Просто выставляется конкретное требование и дальше уже все зависит от вашего решения. Либо модернизировать узел, либо платить денежки.

[Dead]

Согласен неизбежные потери в ГРУ и ГРП и тд после счетчика списывают на покупателя
В свою очередь установка сч на высокой стороне уменьшает его типоразмер. Что уменьшает стоимость нового узла в некоторых случаях значительно.

[Газовик]

В свою очередь установка сч на высокой стороне уменьшает его типоразмер. Что уменьшает стоимость нового узла в некоторых случаях значительно.

Только минимальный расход газа такой узел не всегда считает с требуемой погрешностью.

[putnik82]

Только минимальный расход газа такой узел не всегда считает с требуемой погрешностью.

Объясните поподробнее почему? На мой згляд минимальную погрешность счетчика при измерениях определяет в первую очередь его динамический диапазон и тот минимальный рабочий расход при котором он работает с данной погрешностью для данного диапазона (если выдержаны все необходимые условия установки)?

[Газовик]

Объясните поподробнее почему?

Я имел ввиду такую мысль. Для примера возьмем счетчик СГ-16МТ-100 (Qмин=10м3/час, Qмакс=100м3/час). Это на низком давлении, т.е. после регулятора. Ставим его на среднее давление - 0,2Мпа, тогда (Qмин=30м3/час, Qмакс=300м3/час). Теперь минимальный измеряемый расход газа при нормируемой погрешности будет не 10м3/час., а 30м3/час.

[putnik82]

Я имел ввиду такую мысль. Для примера возьмем счетчик СГ-16МТ-100 (Qмин=10м3/час, Qмакс=100м3/час). Это на низком давлении, т.е. после регулятора. Ставим его на среднее давление - 0,2Мпа, тогда (Qмин=30м3/час, Qмакс=300м3/час). Теперь минимальный измеряемый расход газа при нормируемой погрешности будет не 10м3/час., а 30м3/час.

Да ну!! Эт как так?
Расход при стандартных условиях минимальный: Vc=(293,15*(0,005+0,101325)*10)/(1*0,101325*(273,15+5))=11,06 куб.м/час
Расход при рабочих условиях минимальный (избыточное давление 0,2 МПа): Vр=(1*0,101325*(273,15+5)*11,06)/(293,15*(0,2+0,101325))=3,5 куб.м/час
Расход при рабочих условиях максимальный (избыточное давление 0,2 МПа): Vр=(1*0,101325*(273,15+5)*110,59)/(293,15*(0,2+0,101325))=35,28 куб.м/час
Счетчик СГ-16МТ-100 не проходит по минимальному расходу.

Сообщение отредактировал putnik82 - 16.10.2007, 7:38

[Газовик]

Счетчик СГ-16МТ-100 не проходит по минимальному расходу.

Я как раз об этом и веду речь.

[LevaK]

Я как раз об этом и веду речь.

Надо взять меньший счетчик