В последний раз про регуляторы Опции

[andrey R]

блин

Если поставить регулятор, то

уже как бы и не кольцо

получится...

[andrey R]

блин

Если поставить регулятор, то

уже как бы и не кольцо

получится...

[Алиса-X]

а обводная не спасет?

[Алиса-X]

есть на форуме пожарные?
или может кто тесно общается?
как бы узнать про регулятор на кольце с обводной

[Cherep]

Если регулятор на кольцо ставить теряется смысл кольца
Если есть необходимость в регуляторе то ставится он на подводы к кольцу или на вводы в здание

[Алиса-X]

смысл кольца в бесперебойности водоснабжения
или еще какой смысл есть?

ну на время ремонта или пожара или еще чего откроют обводную
и будет кольцо

поправьте меня если не так

на вводы в здания получается минимум 10 регуляторов
каждый с обвязкой, с расходами которые "пальцем в небо"
длина ветки с регулятором 2,5м
это камеры мин. 3х2 - 10 шт (!)
блииин

[Сантехник]

Сантехник.
Ваш случай-"гасить придется от 10 м до 0 при расходе на стояке 0,3 -0,5 л/с " и потому или для этого-"Имею желание поставить регулятор в основании стояка ", а лучше еще менеджером работать

Неприятности ?
По поводу менеджера конечно подумаю.
По теме : В здании протяженностью 0.5 км потери по длине в магистрали ровным счетом 25 м отметка + 2 водомера + излив = 30 м Из 55 набежавших метров 10 на мой взгляд лишние. При этом скорости уже в районе 0.5 м/с. Думаю что чем ставить регуляторы на 36 квартир лучше один в основании стояка. Тем более что гасить 10 м все равно придется. До станций подкачеи по длине не дошли. Бороться с шумом вставками. Да в подвале он меньше заметен чем в ванной. В доступных каталогах данные по шуму отсутствуют. Поможите если можете. А смеяться над проектировщиком проще всего.
Написал следующий пост - сам себе ответил

Сообщение отредактировал Сантехник - 10.10.2007, 12:58

[Сантехник]

Какой регулятор выжевет на наружке. Там такое летает. Запчасти от гидрантов ну и другое всякое думаю. Регулятор по нормам на вводе в здание ставится. Не выдумывайте.

[OlgaO]

смысл кольца в бесперебойности водоснабжения
или еще какой смысл есть?

Для хоз.-питья, конечно, такой смысл, а какой еще может быть? Для пожара - надежность.

ну на время ремонта или пожара или еще чего откроют обводную
и будет кольцо

Думаю, что так не надо.
Нарушаете СНиП 2.04.02-84 п.8.5. И гидранты на тупике получаются.

на вводы в здания получается минимум 10 регуляторов
каждый с обвязкой, с расходами которые "пальцем в небо"
длина ветки с регулятором 2,5м
это камеры мин. 3х2 - 10 шт (!)
блииин

А нельзя регуляторы в зданиях то поставить? Расходы почему пальцем в небо? А посчитать? А если существующие здания, то по счетчику взять.

[OlgaO]

Написал следующий пост - сам себе ответил

Три человека в одной теме спрашивают одновременно!
Вам тем что ли мало? А такие как я уже ничего не отслеживают .
Сантехник, Вы уже сами разобрались что ли? А то я ничего не поняла в Вашей системе, извините.

[Алиса-X]

Какой регулятор выжевет на наружке.Регулятор по нормам на вводе в здание ставится. Не выдумывайте.

перед регулятором ставится фильтр
по каким нормам на вводе?

А нельзя регуляторы в зданиях то поставить? Расходы почему пальцем в небо? А посчитать? А если существующие здания, то по счетчику взять.

в зданиях низзя - проект наружных сетей
и этот вопрос заранее обговаривался заказчиком
"при реконструкции сети решить проблему с большим давлением на здания общежитий"
посчитать расходы - нет данных
даже если бы были
я не понимаю как считать? на полное заселение?
а если каникулы? регулятор выпадает из режима и в нем там какие-то части истираются
счетчик общий на весь комплекс - 600 куб/сут
других нет

че-то никаких норм.вариантов не вижу
мож уже взгляд замылился

Три человека в одной теме спрашивают одновременно!

мне все время стыдно когда лезу в чужую тему
это все от лени обещаю исправиться

[Cherep]

"при реконструкции сети решить проблему с большим давлением на здания общежитий"
Больших это каких? Насколько фактическое давление превышает требуемое?

[Алиса-X]

по словам заказчиков на 20м
по моим расчетам получается совсем ничего не надо гасить
разница в отметках 75 м
сеть Д 300 - 100м
Д 150 - 900м
расходов не знаю, но при скорости 1 м/с
прикинула что все благополучно уйдет в потери
6кг на вводе а дальше диафрагмы перед приборами
внутрянкой заниматься никто не будет - проблема остается

[Сантехник]

перед регулятором ставится фильтр
по каким нормам на вводе?

10.9.* Для обеспечения заданного давления в системе водоснабжения здания следует предусматривать установку регуляторов давления:
на вводе водопровода в здание, если давление в наружной сети превышает величины, установленные в п. 6.7*;

в зданиях низзя - проект наружных сетей
и этот вопрос заранее обговаривался заказчиком
"при реконструкции сети решить проблему с большим давлением на здания общежитий"

Это ваш косяк в составлении ТЗ

[Алиса-X]

а в наружном снипе такой пункт

2.28. При напорах в сети более 60 м для отдельных зданий или районов следует предусматривать установку регуляторов давления или зонирование системы водоснабжения.

как-то ж их ставят на районы?

в ТЗ ничего нет, это устная договоренность

[Cherep]

по словам заказчиков на 20м
по моим расчетам получается совсем ничего не надо гасить
расходов не знаю,

Не самые лучшие исходники для подбора регулятора
Без знания расхода хозпит+пожар подбор регулятора принимает эффект гадания на кофейной гуще
Как там заказчик эти 20м намерил одному аллаху известно
Если нет возможности (желания) собирать все исходники и считать сеть целиком с подбором регуляторов то не стоит ничего ставить
На худой конец на вводе в здание у зака есть задвижка пусть её покрутит если этот напор ему жить мешает (тока может так накрутить что припожаре без воды останется )

[Алиса-X]

а что с параметрами?
менеджеры сказали - все гут типа ставьте

да и график у них есть для подбора
что бы не попасть в зону кавитации
вроде все норм

[Cherep]

Куда ставить то? (На ввод в здание ставте, но вы ж туда не хотите)
Какой требуемый напор в кольце как вы его без расходов то подсчитали?

Сообщение отредактировал Cherep - 10.10.2007, 16:01

[Алиса-X]

ну они говорят что успешно ставили их на районы
или на большие производства
что регуляторы действительно с большим диапазоном

а кольцо их не волнует, их оборудование будет работать нормально и в режиме

нет у меня требуемого напора в кольце
а есть завышенный в нижней его четверти

[Cherep]

нет у меня требуемого напора в кольце
а есть завышенный в нижней его четверти

Вы уверены что после постановки регулятора (не на вводе в здание) до всех точек кольца пройдет расчетный расход и во всех точках будет обеспечено необходимое давление

Сообщение отредактировал Cherep - 10.10.2007, 16:22

[Алиса-X]

ну процентов на 80
а почему бы и нет? вода по рельефу - напора хватает, пропускной способности труб тоже
ниже общежитий есть потребители с маленькими расходами
им вроде тож всего хватает

[OlgaO]

а кольцо их не волнует, их оборудование будет работать нормально и в режиме

нет у меня требуемого напора в кольце
а есть завышенный в нижней его четверти

Не понимаю, как можно на кольце поставить регулятор давления?
Нашла сегодня картинку для Вас, Алиса, хотела выложить сейчас, но успешно флеш оставила на работе. Там показано как такие регуляторы ставятся на наружных сетях. Все равно должна быть одна какая-то линия, никак не кольцо.
А Вы этот регулятор поставьте в начале сети, до кольца. Везде собъете давление.

[Алиса-X]

Ольга, я сама не понимаю
т.е. если бы меня спросили совета как делать, то ответ был бы - только не на кольце
картинку хочу, подожду до завтра
если бы рельеф ровный был и насосная, то можно и в начале сети (или насосы поменять )
а тут резервуары и гора...

[andrey R]

Мож не одно кольцо, а несколько? И на переходах от одного к другому загасить?

[Алиса-X]

инж, не удаляйте свои посты, плиииз
я их перечитываю по несколько раз и пытаюсь понять

[инж323]

Алис схемку дайте, а то уже все в кучу и не поймешь чего куда и на сеть или уже на системы и хозяин КФРД тут же(обосновано) и здание на 0.5 км длинной.
От с горы давление нар. сеть держит?С внутрянкой же проблема выходит?

Сообщение отредактировал инж323 - 10.10.2007, 18:29

[Алиса-X]

Мож не одно кольцо, а несколько?

было бы чудесно
но кольцо существующее

[Алиса-X]

нар.сеть держит
объект просто бюджетный
деньги выделяются на реконструкцию наружного
а проблема останется

схемку ложу, предполагаемые места установки РД в красных кружочках

[OlgaO]

картинку хочу, подожду до завтра

Алиса, киньте мне в личку адрес своей эл. почты или только вечером смогу выложить здесь эту картинку.

[Гость_TTD_*]

Регулятор давления "после себя" 21ч10нж, по информации продавцов допускается нечувствительность 5м, по справочнику Гуревича допускается неравномерность 20%, по регулятору С101 Данфос не приводит никакой информации по погрешностям в работе но указывает цену от 1800евро. Есть ли какие нибудь регуляторы более подходящие по отношению цена-качество?

[Алиса-X]

в этих С101 все внутренности изготавливаются только индивидуально под заказ
поэтому погрешности минимальны и цена такая
у Данфоса есть подешевле (намного)