А кто чего интересного прочёл?, Обсуждение интересных книг Опции

[Kult_Ra]

доверять тому, что видел своими глазами.....

.... видел и пережил умом и сердцем.



Майкл! Вот мною Вы брезгуете. Почему, понять мне сложно. Вполне реально можно сказать словами Маугли "Мы с тобой одной крови - ты и я". Это вполне соответствует действительности.

Человек под ником "Викт" публично ненавидит меня как фашиста. Меня это радует! Если бы он меня "зауважал", мне пришлось возненавидеть себя.

Андрей_Р и Бафф меня публично презирают - меня это не огорчает, а льстит. Они - Первые по жизни, я Второй и от Первых всегда шарахаюсь.

Несмотря на внешнюю "колючесть" jota или Инж323 под никами скрыт Человек с добрым, отзывчивым сердцем. Что очень просто увидеть, не возможно не заметить.

Все мы здесь разные.
Kult_Ra - это набор буковок на экране. Всё дело в восприятии

Стоит нам почувствовать, что человеку не за что нас уважать, - и мы начинаем почти что ненавидеть его (Люк Вовенарг)

С Вами, Майкл, уж точно нет у меня "антагонистических" противоречий. Вы-то не Первый, а нормальный Человек. Без Претензий. Без Апломба. Без Пафоса. Труженник.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 21.6.2009, 12:08

[Kult_Ra]

доверять тому, что видел своими глазами.....

.... видел и пережил умом и сердцем.



Майкл! Вот мною Вы брезгуете. Почему, понять мне сложно. Вполне реально можно сказать словами Маугли "Мы с тобой одной крови - ты и я". Это вполне соответствует действительности.

Человек под ником "Викт" публично ненавидит меня как фашиста. Меня это радует! Если бы он меня "зауважал", мне пришлось возненавидеть себя.

Андрей_Р и Бафф меня публично презирают - меня это не огорчает, а льстит. Они - Первые по жизни, я Второй и от Первых всегда шарахаюсь.

Несмотря на внешнюю "колючесть" jota или Инж323 под никами скрыт Человек с добрым, отзывчивым сердцем. Что очень просто увидеть, не возможно не заметить.

Все мы здесь разные.
Kult_Ra - это набор буковок на экране. Всё дело в восприятии

Стоит нам почувствовать, что человеку не за что нас уважать, - и мы начинаем почти что ненавидеть его (Люк Вовенарг)

С Вами, Майкл, уж точно нет у меня "антагонистических" противоречий. Вы-то не Первый, а нормальный Человек. Без Претензий. Без Апломба. Без Пафоса. Труженник.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 21.6.2009, 12:08

[Gemini]

Все мы здесь разные.

Мэтр, Вы правы! Какой смысл ломать копья? Просто надо дать возможность себе быть собой, а другому - быть другим

Стоит нам почувствовать, что человеку не за что нас уважать, - и мы начинаем почти что ненавидеть его (Люк Вовенарг)

Помнится, как один из героев фильма говорил, что нет ничего важнее личного кодекса...когда начинаешь уважать кого-то сильнее, чем себя - вот это страшно..

Сообщение отредактировал Gemini - 21.6.2009, 12:45

[Гость_Майкл_*]

Майкл! Вы слышите и видите то, что хотят те кто пишет всякие "научные" труды. Это Ваше право..... Моё право думать по другому и не читать то, что мне подсовывают, а больше доверять тому, что видел своими глазами.....

Откуда что бралось, если все было так неправильно?
Куда прятали трупы колхозников, замучанных непосильной бессмысленной работой?
Сейчас 70% работают, а 30 бездельники? Как оплачивается их труд?
Сколько миллиардеров было в СССР?
Кому я строил дома и коттеджи в селах, как туда попадали простые шофера, механизаторы и доярки? За сколько они покупали 1 кв.м. жидплощади?
Куда все делось, если все стало правильно?
Что такое правильные (цивилизованные) страны? Литва - цивилизованная? А США ?
Ящик выкиньте, может, тогда через полгодика вспомните, что видели своими глазами-).

[Гость_Майкл_*]

Откуда у Вас инфа про дореволюционную Россию, не от Говорухина с Михалковым?
Вот несколько ближе к истине:
http://russbalt.ucoz.ru/publ/27-1-0-295

[jota]

Откуда что бралось, если все было так неправильно?
Куда прятали трупы колхозников, замучанных непосильной бессмысленной работой?
Сейчас 70% работают, а 30 бездельники? Как оплачивается их труд?
Сколько миллиардеров было в СССР?
Кому я строил дома и коттеджи в селах, как туда попадали простые шофера, механизаторы и доярки? За сколько они покупали 1 кв.м. жидплощади?
Что такое правильные (цивилизованные) страны? Литва - цивилизованная? А США ?
Ящик выкиньте, может, тогда через полгодика вспомните, что видели своими глазами-).

Я что, писал что не работали? - ткните меня в мой текст, или не лгите нагло....
А в колхозах небыло непосильной работы, был труд не всегда производительный и малооплачиваемый. В колхозе "Заветы Ильича" где я в летнем стройотряде строил коровник - трудодень был 25 копеек + 1 килограмм зерна - это был 1965г. Пообедать можно было за 50коп. Поэтому не больно старались работать на результат, главное отбыть время на работе, в поле и заработать этот трудодень. Правда, чем хуже работали, тем меньше был трудодень. Установленного минимума трудодня небыло, т.е. мог и стоить 0 копеек. Но колхозник обязан был отработать н-количество трудодней в году, иначе изгонялся из колхоза.... а у него даже хата была колхозная и земля и участок у хаты тоже общественная. И куды было крестьянину податься?(с)
В СССР небыло миллиардеров... и что? Эти деньги делились на всех? Просто из тех, кто распоряжался деньгами никто особо ими не дорожил. Деньги, если ими не дорожить, как и продуктами общественного труда - имеют свойство пропадать без пользы. В физике есть такое понятие - энтропия.....
Я не писал правильные (цивилизованные) страны Литва - цивилизованная США - не перевирайте, уже выглядит нечистоплотно.... Я писал :"....что капитализм и именно такой, какой есть на постсоветском пространстве это худшее, что можно было бы придумать...."
А ящик я смотрю ото всюду: и местные, и из РФ и из Европы.....Есть что сравнивать.
И не Вам мне советовать, что смотреть и кого слушать. Я же Вам не даю таких советов. Я высказывал своё отношение к авторам, которых Вы приводили как выразителей Истины....

[jota]

Вот несколько ближе к истине:

Знаете, мне откровенно уже пофиг истина и этот спор. Как и споры на означенных Вами форумах. Погода не слишком лётная и потому и возникли мысленные противоречия. Я бы наверно переживал, если бы от того как думаю я или думаете Вы что-то поменялось бы в обществе. А так как ничего не поменяется, то и спорить не о чём....

[tuguzak]

Знаете, мне откровенно уже пофиг истина и этот спор...

Ближе к теме о том кто чего прочёл - вчера как раз статейка была об тех кому пофиг:

Их мышление логично, конкретно и очень утилитарно. Эмоции и чувства приглушены или сведены на нет.

Ув. jota не примите за лукавство, сам такой...как пишут - таких 85%

А, вот Майкл по-всей видимости в оставшихся 15% и хочет перевернуть мир и построить очередной соцреализм:
«полуклассическое полуискусство не слишком социалистического совсем не реализма»...- это не то, что вытекает из собственного опыта художника, а то, что партия считает типичным и достойным описания.

Сообщение отредактировал tuguzak - 21.6.2009, 14:46

[Kult_Ra]

Куда прятали трупы колхозников, замучанных непосильной бессмысленной работой?

Вы же не "оранжероидами-дебилами", лет которым по 15, общаетесь. Зачем же такую нелепицу писать! Себя, Майкл,что ли, не уважаете! Что ж так примитивно-то?

Ожидаю от Вас все же умных и полезных слов!

Мне знакома жизнь колхозная в натуре со всеми подробностями. Не по "строительному отряду". И трудодень зарабатывал и получал по трудодню - был момент. И до школы приходилось (до 1951) очень часто вместе с со своей бабушкой по матери с утра до вечера быть в "бригадах" - я играю, она вместе с другими полит, собирает яблоки, виноград и пр..

С четвертого по седьмой снова попал в село - каждую осень по два месяца за "трудодни" школьника. Убирали свёклу, рвали табачные листы - весь день практически без воды и еды. Кому мы были нужны? Пили воду из арыка, жевали свеклу или табачные листья (или ещё что попадёт), да хлеба кусочек, что взяли из дома с собой. Иногда подъезжал водовоз - колымага с клячей и бочкой. Вода из колодца/родника или из арыка - не вопрос.

Не тужили - иной-то жизни не знали. Сталин умер - все плакали и я плакал.

Как же теперь дальше жить будем? Потом его (Сталина) же, соратники как начали его грязью поливать! Ужос. Антипартийная группа Кагановича-Молотова и примкнувшего к ним Шипилова. Берия - сволочь, оказывается. Маленков надавал ему пинков. Потом и Маленкова коленкой по энному месту. Сталин-то, оказалось, был культличности, а я, вот глупый, плакал и 5 , и шестого, и седьмого марта 1953 года. Ужос!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 21.6.2009, 14:50

[Гость_Майкл_*]

Знаете, мне откровенно уже пофиг истина и этот спор.

Чуть ранее

Я не считаю себя специалистом ни в истории, ни в экономике, ни в социальной психологии.....

Несколькими месяцами ранее, Вы обещали не писать на эти темы.
Это были Ваши лучшие посты.

Я бы наверно переживал, если бы от того как думаю я или думаете Вы что-то поменялось бы в обществе. А так как ничего не поменяется, то и спорить не о чём....

Так не спорьте.
Вы мало в жизни ошибок сделали, непременно нужно губить всех, до кого можешь дотянуться?
А переживать не бойтесь, это совесть, ее тренировать надо-))

[jota]

А переживать не бойтесь, это совесть, ее тренировать надо-))

Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

В некотором царстве, некотором государстве собрались все умные люди и написали Конституцию. И в этой Конституции говорилось, что все женщины должны быть красивыми, добрыми и с большими сиськами, похмелье запрещается, все браки должны быть счастливыми, всем людям должны платить большие зарплаты за то, что они такие классные, посуда обязана мыться сама, а легкие наркотики, сигареты, пиво и интернет признаются витаминами и продлевают жизнь. На улице всегда должна быть хорошая погода, а в каждом городе должно быть море.
А потом ещё немного посидели умные люди над Конституцией, подумали и дописали: "А если чего-нибудь у нас не получится - то и насрать!".

[Гость_Майкл_*]

Мне знакома жизнь колхозная в натуре со всеми подробностями.

А я родился на Марсе, с тех пор там и обитаю-)))

Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

и насрать!".

Вот теперь понятно.

[jota]

Вот теперь понятно.

Аппликаторщик

[Kult_Ra]

А я родился на Марсе, с тех пор там и обитаю-)))
Вот теперь понятно.

На Марсе? Вот теперь понятно - Куда прятали трупы колхозников, замучанных непосильной бессмысленной работой!

[Kult_Ra]

Помнится, как один из героев фильма говорил, что нет ничего важнее личного кодекса...когда начинаешь уважать кого-то сильнее, чем себя - вот это страшно..

Вы так и не написали, где Вы живете в Казахстане. Вмешался и помешал прошлый раз ревнивец jota

Страшно кому? Тому, кого "зауважал"?

[Drean]

"Истинные причины возникновения мирового экономического кризиса"
=>http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis.html

Настоящие причины мирового финансового кризиса.
Что на самом деле происходит?
«Контролируемое обрушение» мировой экономики.
«Контролируемое обрушение» российской экономики.
Что будет происходить дальше?
Причины, по которым нельзя хранить и сохранить свои сбережения в долларах или евро, а также рублях, юанях и гривнах и т.д.
Способы спасения своих денег.

[Kult_Ra]

Слово и Дело. Что важнее?

Drean! Что сказал Николай Стариков?

что вся современная политика вращается вокруг нефтяной трубы.
Что было сделано властями США, чтобы кризис обязательно случился? - Почему доллары выпускает не государство, а частная лавочка под названием...

Это не секрет вообще и заметно уж даже моему не опытному глазу. Что есть то есть. Жизнь продолжается. Такая, какая случилась на сегодня. Да. Банкует кучка "банкиров" из США. "Наши банкиры" с ними в содружестве? Это плохо, что "наши с ихними" заигрывают? Банкуют не наши. Если это были наши, было бы хорошо. А не наши плохо.

Что все время пытается здесь сказать всем Майкл (который с Марса)?
Что Майкл реально озабочен будущим нашей Родины, а некоторые живут не задумываясь о завтра? Что Вы уже делает и что другим реально делать предлагаете? Слово и Дело КПСС уже было! Пришла, возможно, пора Слово и Дело Майкла. Вдруг на пороге Новая Эпоха, а я просплю!

А что вообще каждому даёт "говорение" - только Слово! Говорили 70 лет. Потом просто пластинку перевернули и все дела. Открывайте уши шире. Майкл (который с Марса) поможет.

Говорит, что старая песня была приятнее, давайте пластинку снова перевернём. Говорить легко, делать надо потрудиться. Уже применяя другие части тела. Я не вижу разнице между текущей и обратной стороной пластинки, а Майкл (который с Марса) чует и знает. Мне не важно, что пластинка верещет, а Майкл (который с Марса) в шоке.

Как же нам ужиться в одном РФ? Лекго! Мне все равно, что доносится с пластинки. Что Делал, то и буду Делать. Дело-то от слов не зависит. И пластинка от Дела не зависит От пластинки зависит только "говорение"!

"В начале было Слово"! (Халва, Халва, Халва) Потом Дело! (во рту стало сладко)

Итак, Майкл (который с Марса) пытается убедить, "Говорение" порождает сладость во рту! Kult_Ra, он плохой и глупый, не внемлет Майклу.

[инж323]

Ужос. Антипартийная группа Кагановича-Молотова и примкнувшего к ним Шипилова.

Культ Ра!
Да вы злостный исказитель Истории!!!
Вы кого имеете ввидупод "Шипиловым"?
ШЕпилова Дмитрия Трофимовича?

http://bookmix.ru/book.phtml?id=112857
Или Шелепина?
партийная группа Брежнева-Косыгина-Подгорного-Суслова и примкнувшего к ним Шелепина.
Вы дезориентируете народные массы.
Но учтите, что улица ШИПИЛОВСКАЯ в Москве названа в честь деревни Шипилово,находящаяся в этих местах.

Сообщение отредактировал инж323 - 22.6.2009, 9:06

[Kult_Ra]

Семь вопросов Майкла требуют Семь ответов Майкла

1. Откуда что бралось, если все было так неправильно?
2. Куда прятали трупы колхозников, замучанных непосильной бессмысленной работой?
3. Сейчас 70% работают, а 30 бездельники? Как оплачивается их труд?
4. Сколько миллиардеров было в СССР?
5. Кому я строил дома и коттеджи в селах, как туда попадали простые шофера, механизаторы и доярки?
6. За сколько они покупали 1 кв.м. жидплощади?
7. Куда все делось, если все стало правильно?

Никогда не пытаюсь дать оценку \"неправильно/правильно\" - мало знаю в управлении государством и ещё меньше понимаю действия правителей = не в свои сани не садись. И не примериваюсь

А Вы , Майкл, точно в своих санях?

Тогда вчитайтесь внимательно в то, что пишите! Для кого и откуда такие вопросы?
Кому конкретно это адресовано?
С кем Вы полемизируете?
Со скинхедами?
Оражевыми/цветными?
Теми дебибилами по 15-20 лет?
Кто у Вас там в \"уме\" ?

Вы абсолютно или не уважаете свои \"набором вопросиков\" собеседников Беседки или напишите свои ответы на свои вопросы!

Семь вопросов Майкла требуют Семь ответов Майкл

*********

СССР, Загорск, Красная Поляна. Антипартийная группа Маленкова, Кагановича, Молотова и...
...об \"антипартийной группе Маленкова, Кагановича, Молотова и примкнувшего к ним Шипилова\". Первые трое были еще вождями сталинской обоймы, а Шипилов был из..

Это была предХрущёвщина, а Вы, инж323, упоминаете предБрежневщину.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 22.6.2009, 12:51

[Гость_Майкл_*]

Мне все равно, что доносится с пластинки. Что Делал, то и буду Делать. Дело-то от слов не зависит.

У Вас царапина на пластинке.

[инж323]

СССР, Загорск, Красная Поляна. Антипартийная группа Маленкова, Кагановича, Молотова и...
...об \"антипартийной группе Маленкова, Кагановича, Молотова и примкнувшего к ним Шипилова\". Первые трое были еще вождями сталинской обоймы, а Шипилов был из..

Это была предХрущёвщина, а Вы, инж323, упоминаете предБрежневщину.

Мэтр, мной упомянуты оба периода.Но ни в том,ни в другом случае это был не ШИпилов, а Шепилов в одном и Шелепин в другом.Шепилов, а не Шипилов.

[Kult_Ra]

Вам, Инж, придётся принять во внимание "царапину на пластинке"

У Вас царапина на пластинке.

Это и всё Ваши аргументы в разговорах? Как это мило!

И что, если да и как это Вы всё детально знаете? Вы дефектолог? я ж не слушаю ту пластинку. Лопотало и ну пусть оно лапочет. Что бывшие, что нынешние (перекрашенные прежние).


Скрипит скрипело - не моё то дело. Как и Ваши речи про "трупы колхозников". И где они Вам привиделись? Так и не признаетесь?

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 22.6.2009, 19:22

[инж323]

Сложно стать старой пластинкой, прослушиваемой всю жизнь и не иметь царапин.Хотя и много других пластинок и не слушали которые,но все одно поцарапали.Разные царапины на них.И от разного они появились.
Те,жившие ранее, сделали то, что считали нужным.И не о их мотивации речь.А вот об актуальности того, что досталось из того прошлого и о влиянии его на сегодняшнее речь.
Что оставим мы?Этим нынешним, смешным и ленивым, умницам и лентяям, серьезным и честолюбивым, разным и странно похожим.Им, тем кто будет после нас.Что растили, то и выросло.Как смогли, так и получилось.А то, что "а бабушка не разбудила вовремя,потому и опоздал",не в счет.

[Kult_Ra]

Этим нынешним, смешным и ленивым, умницам и лентяям, серьезным и честолюбивым, разным и странно похожим. Им, тем кто будет после нас.Что растили, то и выросло.Как смогли, так и получилось.

Хорошие слова. От души и без рисовки. Мы передаем что приняли, что-то изменив не всегда даже осознанно.

в несовершенстве системы нет ничего необычного, ведь "ошибки могут быть в любой программе".

И в генетической и в компьютерной. И в социальной, и в программе КПСС. И в собственной по жизни своей своих близких.

Возможно вблизи оно (движение личностей по жизни и из жизни в жизнь) схоже с Броуновским. Но это внутри формы потока. "В ей, в жизни, завсегда, как на рыбалке: то клюет, то не клюет..."

Возможно сам поток-то имеет вектор направленный уверенно.

Пока ты частичка внутри его, вроде хаотичен он. Но взглянуть бы на всё со стороны?

Одно справедливо:
отказаться сегодня от технологии советской эпохи "очернять" настоящее и прошлое во имя благой цели. Трудно изменить будущее, еще труднее настоящее. Легче всего изменить прошлое. Можно его захулить. Можно его захвалить

Демократический централизм все же не исключает подмену цели - благими намерениями выложена ... .

жизнь — путешествие, идея — путеводитель. Нет путеводителя,и все остановилось. Цель утрачена, и сил жить - сил как не бывало.

Самое страшное – состояние дезориентации.

Твоя свобода – это твои возможности
ЖИТЬ НА СВОБОДЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ – БЫТЬ СВОБОДНЫМ.
СВОБОДА – ЭТО ВОЗМОЖНОСТЬ.
ЖИТЬ НА СВОБОДЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ – БЫТЬ СВОБОДНЫМ
Жизнь – это одна большая привычка.

Имеем сегодня то, что имеем и только потому, что все “зачато” в прошлом!

Что посажено сегодня, взойдёт завтра. Если взойдёт.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 22.6.2009, 20:37

[Vitori]

Возможно сам поток-то имеет вектор направленный уверенно.

Пока ты частичка внутри его, вроде хаотичен он. Но взглянуть бы на всё со стороны?

Взглянете со стороны, потом захочется вернуться. А дважды войти в одну реку нельзя.

[Kult_Ra]

Это так говорят про "время". "Время не ждет", пока вы из реки "в кустики по серьезному" сбегаете.

Да ладно уж! С Вашим весёлым нравом "нет проблем" Вам освоиться в любом "здесь и сейчас".
Расскажите, что там узрели?

захочется вернуться - давно такое решено: умирает - ходит смотреть со стороны. Пожелает вернуться - родится, а иные уж далече - много воды утекло. Так и придумалась та самая поговорка "дважды войти в одну реку нельзя"

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 23.6.2009, 11:03

[Gemini]

Вы так и не написали, где Вы живете в Казахстане.

Пока в Астане, но надеюсь в скором времени это будет Питер.. работа ждет, дело за гражданством)))))

Страшно кому? Тому, кого "зауважал"?

Страшно вороне... Ибо, ворона, косящая под чайку, обычно тонет. Не дай бог быть такой вороной

[Kult_Ra]

Не дай бог быть такой вороной

Бог раз не дает "быть" - ворона же тонет. И тот кто "косит" под такую ворону утонет однозначно - Бог быть не даст. Ясно.
Астана жаман эмес. Питер лучше, коню ясно - там даже белки странные есть, и коты и пр. "живности".
Но климат там не ахти - сестра говорила (после Фрунзе), что десять лет мёрзла, пока вдруг обратила внимание, что вполне уютно и жить-то не втягость стало.

[Gemini]

Бог раз не дает "быть" - ворона же тонет. И тот кто "косит" под такую ворону утонет однозначно - Бог быть не даст. Ясно.

Мэтр, ну и слог у Вас! Вот думаю, что же Вы хотели сказать?

Но климат там не ахти

Надеюсь акклиматизация не займет 10 лет)))) Хотя, с новыми условиями получения гражданства, переезд становится сложнее)))

[tuguzak]

Мэтр, ну и слог у Вас! Вот думаю, что же Вы хотели сказать?

"Что бы понять - надо хоть раз оказаться у "разбитого корыта", чтобы многое понять, надо просто пожить"...Найти точку сборки, понять что такое Нагваль
Голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит...

Надеюсь акклиматизация не займет 10 лет))))

Это, смотря что принимать будете в качестве акклиматизатора...человек хочет быть обманутым, - он хочет быть богатым я варю ему золото, он хочет узнать будущее я предсказываю ему судьбу; - все обманывают всех, но делают это слишком примитивно...

[Kult_Ra]

Вот думаю, что же Вы хотели сказать? Почему "хотел сказать"? Хотел, но .. не успел, что ли?
Начертать буквы на экран успел , то самое, что образно узрел: Быть или не быть - вот в чём вопрос! (бить или не бить?)

Бог решить такой любопытной вороне не быть и утопил! Вот она была и вот уже её нет! И других потопит. Это и уяснил я из Ваших слов. Вы не "пожелали" вникнуть в мои - не быть нам с Вами в дружбе! Это jota "сглазил". Однозначно!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 23.6.2009, 21:25