А кто чего интересного прочёл?, Обсуждение интересных книг Опции

[Vitori]

Пора бы мне прослушать все запасы аудиокнижек, например, про Наполеона.

Прослушайте лучше про крестовые походы, там нагляднее ... "борьба Запада с Востоком".

[Vitori]

Пора бы мне прослушать все запасы аудиокнижек, например, про Наполеона.

Прослушайте лучше про крестовые походы, там нагляднее ... "борьба Запада с Востоком".

[HeatServ]

Ну что вы! Это просто старенькие люди решили поруководить... как в молодости. Ну как самозатухающие колебания: Горби расстроил систему, ГКЧП крутануло в одну сторону, ЕБН провернул в другую... Распад СССР, кризис 93, приватизация, кризис 98...

Кризис 1929 г. закончился 1 сентября 1940 г...

[Сергей В.]

Ну что вы! Это просто старенькие люди решили поруководить... как в молодости. ...

Ая-я-й
ГКЧП нужно преподавать юным политикам в школе как пример беспроигрышной лотереи.
Вариант 1: народ "проглатывает" рассказанное с экрана, никто не выходит на площадь и все возращается в спять (по моему мнению для такого варианта у гкчп-истов не хватило уважения к собственному народу, не надо было врать про болезнь Горбачева, а сказать прямым текстом: Горбачев довел страну "до ручки" и мы, шесть первых руководителей государства, отстраняем его от власти; тем более, что легитимность Горбачева как президента, более чем спорный вопрос), ну и конечно съездить "на поклон" к Ельцину.
Вариант 2: который скорее всего и планировался как основной (уж очень блеклые личности в ГКЧП собрались, кроме Крючкова) и который, собственно, и состоялся. Компартию запретили, 20-ти млн партийцев сказали что они уже никому не нужны, ну а "золото" партии благополучно прибрала к рукам небольшая группа "товарищей" (вспомните странные самоубийства). Ельцин выходит на первый план, а в тени из "золота" партии рождаются новые, но уже личные, состояния. Т.о. была проведена шикарная операция по "уводу" денег на сторону

[Гость_Майкл_*]

Ну что вы! Это просто старенькие люди решили поруководить... как в молодости. Ну как самозатухающие колебания: Горби расстроил систему, ГКЧП крутануло в одну сторону, ЕБН провернул в другую... Распад СССР, кризис 93, приватизация, кризис 98...

Нет, их роль не такова. Куклы, понимавшие лишь отчасти, что происходит, и отыгравшие поставленные роли. Такой "колебательный" сценарий, несомненно, имеет смысл отследить ответные реакции. Их не было (скорее, ожидаемы), следовательно, вводились последовательно следующие этапы. Потеря самостоятельности мышления и воли к управлению начались от Хрущева и далее.

[Kult_Ra]

к сожалению. не момент/время о своих сожалениях жалиться. Прошлое уже не существует. Завтра может наступит любое, но зарождается оно сегодня. Система оказалась неустойчивой.
Это показатель как слабость и никчемность её организаторов. Подпустили паучка и яд попал во внутро.
Выживем/невыживим. Все вроде зависит от иммунитета и зоны поражения организма

"Если производство функционирует только в присутствии начальника, то это плохой организатор, плохой начальник"


Других слов не надо искать - фиксировать факт, а не "сожаления". Паучок сразу нашёл слабое место и впрыснул яд.
Кто виноват и что делать? Виноватого нет смысла искать, вот "дело" делать давно есть необходимость.

Но вот нет же пока "делателя". Возможно он ещё где-то в "шалаше" и ему там "рай"? Молодым везде у нас дорога! Может ещё где-то подрастает только.


Гитлер послужил "магнитом" - умер. Все пошло прахом. Сталин служил "магнитом" - умер. Все пошло прахом.
Потом уже были только магнитики и собирали вокруг себя всего лишь "дружину".

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 3.8.2009, 16:17

[lex_bol]

Организаторы дали "яду" развиться. "Яд" - свобода. В любом многонациональном государстве существует проблема самоопределение народа.
Сталин знал это и проводил "вакцинацию" народа, без этого тогдашнее социалистическое государство не могло существовать. Нужен был террор, который держал народ в страхе(не давал свободомыслию). Война открыла правду, вот только сейчас мы узнаем весь ужас и несостоятельность системы - и это факт. 1956 год и стал началом перелома в сознании советских людей. Нельзя было давать свободу людям в таком государстве. И вот нужен был всего лишь небольшой толчок... и все рухнуло... - вся система держалась с самого начала на соплях.
Если бы Гитлер не проводил свою дурацкую политику в отношении восточных славян и Сталин не назвал войну ОТЕЧЕСТВЕННОЙ, все могло закончиться по другому...

[инж323]

Вот нелюбил Николай 2 свою работу царем и тяготился ею.А отдавался бы ей с душой, так и жили бы в Российской Империи до ныне.
Любите выбраное вами дело, искренне и трепетно. И князья бы были не из грязи, а потомственные.

[lex_bol]

Ну это уже тема для фантастики.

[инж323]

Организаторы дали "яду" развиться. "Яд" - свобода. В любом многонациональном государстве существует проблема самоопределение народа.
Сталин знал это и проводил "вакцинацию" народа, без этого тогдашнее социалистическое государство не могло существовать. Нужен был террор, который держал народ в страхе(не давал свободомыслию).

А это что ?

Война открыла правду, вот только сейчас мы узнаем весь ужас и несостоятельность системы - и это факт. 1956 год и стал началом перелома в сознании советских людей. Нельзя было давать свободу людям в таком государстве. И вот нужен был всего лишь небольшой толчок... и все рухнуло... - вся система держалась с самого начала на соплях.

Не плохая разбежка в датах. Может стоило начать с ошибок Петра 1(подходящего вам для претензий царя написать самому) и вот они привели к загниванию и все наконец рухнуло.

Если бы Гитлер не проводил свою дурацкую политику в отношении восточных славян и Сталин не назвал войну ОТЕЧЕСТВЕННОЙ, все могло закончиться по другому...

А это не фантастика точно?

[lex_bol]

Российская империя - это отдельная история, разговор же ишел о советском союзе.
Да и фантастику я люблю, особенно историческую)

[Гость_Майкл_*]

Российская империя - это отдельная история, разговор же ишел о советском союзе.
Да и фантастику я люблю, особенно историческую)

Валерия Ильинична, это Вы?

[инж323]

"вся система держалась с самого начала на соплях."
После всемирного потопа и катастрофы от всечи с небесный подарком,произошло возгорание огромных лесных массивов, извержения,подвижка континентов и огромные тучи пепла и дыма.Началась долгая ночь и страшный холод.Тогда у народа появился ужас и страх.Есть начали все что можно засунуть в рот(пищеварение человека под растительную пищу, а уже давно ест все).И когда появилось Солнце, с его именем и месторасположением связаны все божества.Тогда появилась вера.И тогда было все на соплях.Насморк то поголовный.И в регионах разных чуть по разному катаклизмы прошли и современеи изменился язык людей в разных местах проживающих.И было это не так давно.Один из последних значимых катаклизмов такого уровня был... правильно в день казни Христа.Астрономы вычислили достаточно точно.Да и предыдущие случаи тоже.Миллионов лет там нет, все в пределах 4-6 тысяч лет.
Да и древние были весьма не глупы.Весьма. Физику и математику знали и понимали.И в ИНдию плавали от Европы на запад не зря.И римляне шастали просто так в Европу,даже описаний этому пустяковому событию внимания не уделяя, а вот как Суворов пошел через это же место, так блин вопли! Герои, через горы перешли!!! А и Уральские горы тож странные- чего это "неграмотные " предки наши разделили по горам континенты?Все по морю, а эти по суше?
А СССР ли, РФ ли, Империя Российская ли не в том суть. Одна первая мировая слизнула четыре империи и ничего.Народу вот только поменьше стало.

[Vitori]

Может стоило начать с ошибок Петра 1(подходящего вам для претензий царя написать самому) и вот они привели к загниванию и все наконец рухнуло.

Лучше начать с Владимира.
Надо было в ислам переходить ему , а не в православие.
Проблемы с Западом всё равно были бы, зато с Востока был бы крепкий тыл, и пьянства не было бы.

[Bеликий]

Организаторы дали "яду" развиться. "Яд" - свобода. В любом многонациональном государстве существует проблема самоопределение народа.
Сталин знал это и проводил "вакцинацию" народа, без этого тогдашнее социалистическое государство не могло существовать. Нужен был террор, который держал народ в страхе(не давал свободомыслию). Война открыла правду, вот только сейчас мы узнаем весь ужас и несостоятельность системы - и это факт. 1956 год и стал началом перелома в сознании советских людей. Нельзя было давать свободу людям в таком государстве. И вот нужен был всего лишь небольшой толчок... и все рухнуло... - вся система держалась с самого начала на соплях.
Если бы Гитлер не проводил свою дурацкую политику в отношении восточных славян и Сталин не назвал войну ОТЕЧЕСТВЕННОЙ, все могло закончиться по другому...

Спасибо, хоть посмелся с утра.

пс. завязываейте с алкоголем.

[Kult_Ra]

Российская империя - это отдельная история, разговор же и шел о советском союзе.
Да и фантастику я люблю, особенно историческую)

Да. И это тоже верно - Фантастика всего лишь иной способ подачи/передачи нужной информации.

Написанное Вами про "свобода" раннее можно понять как то, то это уж очень абстрактное понятие. Что действительно и есть это самое слова "Свобода".

"Если бы Гитлер не проводил" - если бы да кабы почему-то не случается.

Всегда в реале как в сказке: налево пойдёшь - что "направо" или "прямо" было/стало бы никогда не узнаешь

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 4.8.2009, 10:53

[Kult_Ra]

"вся система держалась с самого начала на соплях."

Все системы, зараза, всегда по сути есть "под дулом автомата" копья, ножа, кулака и сего-то подобного почему-то случаются.

Чуть "вожжи" ослабли в руках, начинают блукать, разбегаться, самораспадаться, что б войти вдруг опять под "сильную руку".

— Задумайся на мгновение и скажи, как ты можешь объяснить противоречие между образованностью инженера и глупостью его убеждений и противоречивостью его поведения.

Имеем "Образование (высшее) и "систему убеждений" (?) - наши представления о добре и зле, нравы нашего общества,наши надежды, ожидания и мечты по поводу успехов и неудач.

[Const82]

Да и древние были весьма не глупы.Весьма. Физику и математику знали и понимали.И в ИНдию плавали от Европы на запад не зря.И римляне шастали просто так в Европу,даже описаний этому пустяковому событию внимания не уделяя, а вот как Суворов пошел через это же место, так блин вопли! Герои, через горы перешли!!! А и Уральские горы тож странные- чего это "неграмотные " предки наши разделили по горам континенты?Все по морю, а эти по суше?

До Колумба или после? Какие именно древние имеются ввиду?

Европа и Азия один континент. Но разные части света.

Так то Рим - великая цивизация, а тут какой-то русский смог повторить - яно дело вопли будут.

[Гость_mike-altai_*]

Школьники доверяют. А Инквизиторы почему-то не поверили...
Нужен другой подход... Ну, как у Инквизиции. Если совпадает теория с жизненным опытом - доверяй, не совпадает - фтопку

Инквизиторы не учились в 4 классе

Зато им Галилей всё пытался объяснить. Телескоп показывал... Не прошла информация через файервол.

Какой у нас жизненный опыт? Вы что.......

Думаю, Вы согласитесь, что он у нас разный.

Так и учиться нет смысла, потому что в 99% того чему учат жизненного опыта нет.

Дык, надо жизнь учить не по учебникам (как в песне М.Бернеса)
Например, книга В.Чекунова "Кирза" совпадает с моим опытом службы в армии... До службы, многое слышал об армейской жизни, но "не фтыкало"
http://poplit.ru/kirza/

[jota]

Зато им Галилей всё пытался объяснить. Телескоп показывал... Не прошла информация через файервол.
Дык, надо жизнь учить не по учебникам

Каждому времени своя истина. Во времена Галилея круглая земля нафиг никому ненужна была. И Галилей потом с этим согласился......
Вопрос был об обучении, а не о естественных и приобретённых рефлексах. Учимся мы на теории в основном, а потом применяем на практике полученные знания. А наоборот никак не получится....

[Kult_Ra]

Учимся мы на теории в основном, а потом применяем на практике полученные знания.

Верно. Первые лекции родительские. Первые опыты собственные. Смотрим, что родители говорят и что они параллельно делают. Потом подключаются "сонмы" читающих/поучающих и практикующихся вокруг (прям до 200 человек и не меньше за жизнь).

Делайте как я говорю и не делайте как я делаю

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 4.8.2009, 18:59

[Гость_mike-altai_*]

Каждому времени своя истина. Во времена Галилея круглая земля нафиг никому ненужна была. И Галилей потом с этим согласился......
Вопрос был об обучении, а не о естественных и приобретённых рефлексах.

Хм... Вроде я ни где не говорил о рефлексах.
Если Вы про армию, то там в первую очередь, формируется отношение к жизни...

Учимся мы на теории в основном, а потом применяем на практике полученные знания. А наоборот никак не получится....

Если теория не соответствует полученным ранее знаниям, то она либо отвергается, либо изменяет мировоззрение.
(Только не спрашивайте: "Какое у нас мировоззрение? Вы что... " )
Если новая информация не вызывает противоречий с уже известной, то она дополняет её.



Сообщение отредактировал mike-altai - 4.8.2009, 19:54

[Akela]

Каждому времени своя истина. Во времена Галилея круглая земля нафиг никому ненужна была. И Галилей потом с этим согласился......

Не согласен. Истина одна, только вот постичь ее целиком и до конца невозможно, наверное. Но надо стремиться.

Во времена Галилея шарообразность Земли была общепризнанным научным фактом. ( а знали об этом еще древние греки и не они одни).
Галилея подвергали гонениям не за "круглую землю", а за пропаганду Коперника - в центре Мира не Земля, а Солнце.
Но одновременно Церковь вовсю пользовалась коперниковой моделью для расчета пасхалий.

[Гость_Boris Blade_*]

http://dedushka-nomto.livejournal.com/197041.html

[Гость_Boris Blade_*]

Про дороги

[Гость_Boris Blade_*]

http://www.ura.ru/content/khanti/05-08-200...1036253961.html

[инж323]

"Если что – взятки гладки: СНИП не читал,фотка из инета - и баста"@ Почти "12 стульев" Союз "Меча и Орала"

"Владелец «Быстроупака» был чрезвычайно доволен.
«Красиво составлено, — решил он, — под таким соусом и деньги дать можно. В случае удачи — почет! Не вышло — мое дело шестнадцатое. Помогал детям, и дело с концом»." http://gatchina3000.ru/literatura/koreiko_...2-chairs_16.htm
Цитата приведена что б не быть голословным.


Вам просто самому не доводилось бетонировать дорожное покрытие, сетку дорожную не укладывать и прочие составляющие пирога?
А циферки стоит разглядывать внимательней. Снесите несколько десятков домов в плотной городской застройке, постройте новые дома для переселяемых, коммуникации переложите и отнесите все на бюджет дороги.Сколь у вас получиться? А правила учета отдельных статей бюджета в дорожном строительстве разных стран вы хорошо знаете?

Ведь прям как империалистическая пропаганда выглядит. Вот он переродившийся из социализма загнившего сразу гниющий бандкапитализм.
Кому нужно, что б мы чувствовали, что мы хуже всех,ничего не умеем и не можем?Тому, кто тут же придет помочь и научит. Нам без сникерса никак, без окорочков хана, а то что выпускаем то сразу на корню придушить нужно.

Сообщение отредактировал инж323 - 6.8.2009, 23:18

[HeatServ]

Про дороги

Долог путь километра уложенной трассы до колеса потребителя.
Скотство конечно, грустно, очень, даже почти страшно бесит!!!
Въезд на территорию нашего роддома просто бомбили, там можно оставить новорождённовоз прямо с матюкающимся папашей и непосредственно роженицей и новорожденым так, что хрен кто вытянет. ПОЗОР!!!!!! Новорождённые северодвинцы познают дороги сразу после выписки из роддома!
Мне пофиг! У меня русская мшина с русской усиленной подвеской, которую не жаль ни капли. Жалко смотреть как фордики и шевики там барахтаются.

[Kult_Ra]

Вам просто самому не доводилось бетонировать дорожное покрытие, сетку дорожную не укладывать и прочие составляющие пирога?
А циферки стоит разглядывать внимательней. Снесите несколько десятков домов в плотной городской застройке, постройте новые дома для переселяемых, коммуникации переложите и отнесите все на бюджет дороги.Сколь у вас получиться? А правила учета отдельных статей бюджета в дорожном строительстве разных стран вы хорошо знаете?

Ведь прям как империалистическая пропаганда выглядит. Вот он переродившийся из социализма загнившего сразу гниющий бандкапитализм.
Кому нужно, что б мы чувствовали, что мы хуже всех,ничего не умеем и не можем?Тому, кто тут же придет помочь и научит. Нам без сникерса никак, без окорочков хана, а то что выпускаем то сразу на корню придушить нужно.

— Задумайся на мгновение и скажи, как ты можешь объяснить противоречие между образованностью инженера и глупостью его убеждений и противоречивостью его поведения.

[инж323]

— Задумайся на мгновение и скажи, как ты можешь объяснить противоречие между образованностью инженера и глупостью его убеждений и противоречивостью его поведения.

"При этих словах Кислярскому захотелось дать еще пятьдесят рублей, но больше уже не приходить ни на какие заседания. Он еле удержал себя от этого порыва."

[Kult_Ra]

Действительно!

О заграничном говорят, а сало русское едят ( на рисунке крысы)

Всё вот не так в РФ почему-то как у "людёв за бугром". И такая жажда "в глаза потыкать"!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 6.8.2009, 23:57