Резервное электроснабжение загородного дома от генератора, что для этого нужно? Опции

[andrey R]

Коллеги!
Задолбало меня перманентное отключение напруги в моём загородном доме. Собсно, так происходит во всей деревне, ибо не провода висят на столбах, а столбы на проводах. Задумался я о генераторе. Но будучи полным пнём в этом деле, не знаю, с какой стороны подойти. Ну, какой генератор выбрать, как его подключить и ты пы. Вразумите, плииз
Просьба особо не изощряться в терминологии, по образованию я ВКшник

[andrey R]

Коллеги!
Задолбало меня перманентное отключение напруги в моём загородном доме. Собсно, так происходит во всей деревне, ибо не провода висят на столбах, а столбы на проводах. Задумался я о генераторе. Но будучи полным пнём в этом деле, не знаю, с какой стороны подойти. Ну, какой генератор выбрать, как его подключить и ты пы. Вразумите, плииз
Просьба особо не изощряться в терминологии, по образованию я ВКшник

[инж323]

Начать с подсчета нагрузок:
Установленная-сложить всю мощность приборов которые есть и пользуются.
Разделить(вернее терминологически правильнее-умножить на коэф. загрузки мощности и коэф. использования оборудования)примерно на 2.
Почесать макушку и сказать, да и 5 кВт по уши хватит и начинать искать.
Сварочник к нему не подключать?Правильно, есть для этого другие периоды.
Сьездить в Твой дом", что между варшавкой и Каширкой на МКАД и посмотреть их и послушать всю лапшу.
И с лапшу пропустив через, чего мне надо, снова сюда.
Два дня хватит?

[andrey R]

Сложил. Не больше киловатта получается. Умножил - два кило. В дому и Оби был, лапшу слушал. Все генераторы - просто прелесть, бери, какой подороже и будет тебе, добрый молодец, счастье.
Ну, допустим выбрал я какой то на два кило (хотя, нафига на два, если у меня там только лампочки, два холодильника и телевизор?). Как и куда его подключать, как включать при отсутствии внешней напруги? Какие то ещё железки нужны, окромя генератора?

[Гость_Игорь Борисов_*]

Генератор нужон с автоматическим запуском, а самое нужное, что бы стоял блок электроники, позволяющий напряжению покинуть пределы генератора тока после достижения номинала... Всякие Хонды работают тише, соляры жрут меньше, проблем не доставляют... Запас по мощности приветствуется... вдруг третий холодильник воткнешь? али лампочку какую!

[andrey R]

Сенкс. А этот блок должон быть в комплекте генератора или его отдельно надо искать? И вот я чего не понимаю... ну, принёс я этот генератор домой. Куды втыкать и как? В любое место сети двумя проводками?

[civic]

Тема важна, не закрывайте, народ еше подтянется

С разбега пару вопросов:
Все-таки марку (или по фигу)?
На что ставить (или он в будке своей)?

[andrey R]

Я не имею привычки закрывать темы, особенно, когда ещё до конца не уяснил для себя вопрос.
Про марку - не знаю, жду советов, а поставить думал в железном гараже рядом с домом. Это плохо?

[Сергей В.]

Если генератор приличный, то автоматика присутствует в его составе.
Бензиновый или дизельный - это зависит от того на чем Ваш автомобиль ездит.
Еще надо обратить внимание на наличие шумозащитного кожуха, и самому тише и соседи не прийдут бить (смех смехом, а с моими знакомыми подобное чуть не случилось на десятом часу "дизеления" в жилом секторе).
Мощность: лучше конечно с запасом (особенно если у Вас в дому есть светильники дневного света). Стоимость генераторов растет не пропорционально мощности. С какой-то величины начинается резкий рост. Я бы выбирал агрегат с мощностью от которой этот резкий рост начинается. Навскидку - это 3,5 - 4,5 кВт.
Агрегаты данной мощности, в зависимости от емкости топливного бака, весят прибл. кг 30. Кстати как надолго отлючается у Вас электричество? А то некоторые генераторы расчитаны на работу до 12 часов с одной заправки, соответственно больше бак, больше вес, больше цена.
Да, так вот при таком весе его несложно вынести из дома или сарая на улицу, подключить и пусть работает.
Заставлять его работать в сарае/подвале более суетно - необходим свежий воздух и удаление выхлопа.
Для подключения предусмотреть вилку наружного исполнения, укрепленную на стене дома в удобном для вас месте.
От этой вилки провести кабель/провод в дом где-то в район счетчика и там поставить (конечно после счетчика!, а то за свой собственный бензин еще и энергетикам заплатите) ручной переключатель "Чубайс/Я".
Это для случая электрогенератора с ручным запуском и переключением. Думаю, что доводить надежность электроснабжения Вашего дома выше второй категории смысла нет.
Ежели с автоматикой, то на пальцах объяснить уже сложнее, да оно и значительно дороже получается. Но зато это будет уже первая категория надежности!
П.С. После счетчика, до переключателя, оставьте одну лампочку, чтобы увидеть вовремя восстановление внешнего электроснабжения.

[andrey R]

Во, теперь более-менее понятно, спасибо!
А вот с ручным пуском боюсь не получится, я то освоюсь, а вот мама с бабушкой ...
Отключения частые. Когда на 20 минут, когда на пару дней, не угадаешь.

[Гость_BUFF_*]

все равно в гараже...
можно под навесом на улице - но зимой может не запуститься. Это же ДВС, смазка, какая-никакая, там есть. Постоит на минус 20 недельку - загустеет.
Искать с выхлопной трубой, и от нее шланг на улицу. Или попадалово - отсос местный, гибкий шланг, плюс канальник, запитанный на автоматическое включение при включении генератора...

[andrey R]

Серёжа, какой нафиг канальник...

[Сергей В.]

Можно и в гараже, но тут лучше почитать требования к помещениям больших дизельных. Выхлоп все-равно на улицу.
Вместо ручного переключателя (который после счетчика) - щиток АВР (автоматическое включение резерва).
Конкретное решение придется заказывать кому-то, лихим кавалеристским наскоком тут не обойдешься, тем более, что надо увязать со схемой генератора.
Но тут вопрос: малые генераторы на работу в течение такого времени (2 сут) обычно не расчитаны. Надо дозаправлять, а делать это во время работы агрегата нельзя. Либо снимать штатный бак и ставить большой, но это уже переделка и потеря гарантии. Либо приходить на рынок с Вашими техническими требованиями и искать эксклюзивчик . А потом еще пол-года ждать пока привезут (как тот кондиционер ).
А подогрев картера двигателя у серьезных моделей должен быть штатный, пока есть внешняя сеть - подогревается, электричество пропало - запустился в работу и тем более нагрелся.

Сообщение отредактировал Сергей В. - 12.10.2007, 13:24

[andrey R]

Не, спасибо, как кондиционер я не хочу Придётся видимо старушек тренировать

[Гость_BUFF_*]

угу... вот и еще требование - эл. подогрев картера...

[Vano]

А насколько если с автоматическим пуском, 4,5 кВт, с щитом АВР, с дополнительным баком, шумоизолированным корпусом потянет, подогревом картера?
Штук на 5 баксов?

[andrey R]

Я не очень понял, от чего электроподогрев то, если в сети напруги нет? Или он работает, пока есть, чтобы всё время тёпленький был и нормально запустился, если что?

[Гость_BUFF_*]

угу

он работает, пока есть, чтобы всё время тёпленький был и нормально запустился

[Сергей В.]

Я не очень понял, от чего электроподогрев то, если в сети напруги нет?

Подогревается постоянно, пока во внешней сети есть напряжение, чтобы в любой момент быть готовым к запуску.
Т.е. говоря другими словами все время потребляет какое-то количество электроэнергии.

Штук на 5 баксов?

Думаю и в 3 можно уложиться.
Глянул в свою куцую информацию по ДЭС: с автозапуском и большим (32л) баком, которого при 2 кВт нагрузки хватит на сутки работы, меньше чем на 5 КВт нету, т.е. это уже как бы "полупром".

[andrey R]

Э-э-э...а мож батареи какие? Ну, хотя б на холодильники? А то тухнет же всё нафиг..

[инж323]

ИБП на холодильник? Ну есть наверно подходящие по "емкости".А время отключений(продолжительность) регламентирована что ли?

[Сергей В.]

Думаю источник бесперебойного питания на мощность холодильника и с запасом батарей на сутки будет не дешевле АДЭС. Да и места таким батареям сколько надо! Придется самому в гараж спать перебираться

[andrey R]

Короче, бегать мне с канистрой к генератору и не выпендриваться?

[Vict]

Э-э-э...а мож батареи какие? Ну, хотя б на холодильники? А то тухнет же всё нафиг..

Если проблемма только в пище(ее сохранении) купите хороший холодильник ...и за два дня проблем не возникнет(кроме морозилки).

Лично я пытался себе подобрать генератор на дачу...в итоге плюнул на это дело. Свет от аккумулятора, пища в хорошем холодильнике...

Сообщение отредактировал Vict - 12.10.2007, 14:57

[Сергей В.]

Дык дело даже не в Вас, сами же говорили про маму и бабушку.
Можно еще вспомнить забытое старое и устроить в погребе ледник, ну а чем не вариант на "безрыбье"?

[инж323]

Ну некоторые делают пробку запасную на бак с патрубком и через него доливают топливо, при бОльших перерывах чем следует по объему бака.Но эт Кулибинство.
А чего бегать то- ну прям отключения гарантированно длинней по времени чем бак обеспечит?
Выгородить в подполе место с теплым ограждением, вывести шланг выхлопа, решетку на крышку(что б сосал теплый воздух из дома)-почти как ящик для картошки.Ну а утепление стенок оно же и звукоизоляция.
Мощность и стоимость железяки останется обдумать.
И именно с автоматическим запуском.

[andrey R]

Дык дело даже не в Вас, сами же говорили про маму и бабушку.

Ну да...
Ледник? Так у меня в погреб така лестница, что старушки если и залезут туда, так там до меня и сидеть будут, на леднике...

отключения гарантированно длинней по времени чем бак обеспечит?

Дык када как. Сутки-двое очень часто.

[Сергей В.]

Так у Вас погреб или бомбоубежище???
Похоже придется все-таки искать компромиссный вариант. На все случаи жизни не застрахуешься.
Да и еще. Есть запуск ручной, как у бензопилы "Дружба", есть электрический - т.е. стартер:кнопку нажал и все, а есть автоматический - т.е. стартер и анализатор состояния внешней сети и в соответствии с этим автостарт, выход на режим и команда АВР'у на переключение.

[andrey R]

Так у Вас погреб или бомбоубежище???

Да не, обычная дурная экономия при строительстве

[Сергей В.]

Дык када как. Сутки-двое очень часто.

Послушайте, а не дешевле будет всем поселком (вскладчину оно завсегда дешевле) найти управу на местных энергетиков?
По ПУЭ для потребителей третьей категории надежности (самой низкой) перерывы в электроснабжении более чем на сутки как-то даже вовсе не упоминаются!

Сообщение отредактировал Сергей В. - 12.10.2007, 15:18

[инж323]

Так и 180 вольт тож не прописаны, но вольтметр этого не знал и показывает часто.
Расторгнуть договор с Энерго сбытом местным за перерывы в подаче сверхнормативные!