|
  |
Рейтинг датчиков давления, Кто что использовал и какие подводные камни |
|
|
|
25.11.2010, 13:17
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 82407

|
Я и мои коллеги на производстве, используем датчики Итальянского приборостроительного завода Nuova Fimа. Для российского рынка у данного завода, снижены цены. Цена на итальянские датчики зависит от давления. По качеству могу точно сказать, лучше чем WIKA.
|
|
|
|
Гость_Eugeen1948_*
|
12.12.2010, 19:54
|
Guest Forum

|
Все датчики (и не только давления) делятся условно на 3 класса (категории). 1. Для богатых заказчиков; 2. Для зажиточных заказчиков; 3. Для нищих. Таким образом обсуждать датчики и нужно с этих позиций. Мы работаем с любыми заказчиками всех трех категорий и честно говорим что-почем. И почему напр. датчики АББ лучше Метрана и в чем это выражается. Так что в итоге датчики (да и всю систему контроля и управления) фактически выбирает его величество Заказчик, а исполнителю остается привязка к конкретным параметрам и условиям эксплуатации. Если мы делаем проект "под ключ" ( а мы их понаделали немало: http://www.asuintegrator.ru ) мы убеждаем заказчика брать датчики из проверенной первой четверки - АББ, Сименс, Иокогава, Фишер-Роземаунт (Эмерсон). Есть люди, которые понимают, что нельзя купить Мерседес по цене Запорожца, и они сознательно покупают Мерседес. Есть заказчики, которые сознательно покупают Запор. т.к. в кармане пусто а ездить, хоть кое-как, надо. При этом ведь никто серьезно не сравнивает (и не сравнивал) между собой эти два средства передвижения. Почему я упомянул проект "под ключ"? Потому что в таком проекте важно оптимизировать суммарные затраты, а не только единичную стоимость. В этой постановке выгоднее ставить дорогой датчик с интерфейсом FF или Profibus, зато экономить на УСО, контрольном кабеле, монтаже и наладке и упрощать эксплуатацию.
Сообщение отредактировал Eugeen1948 - 12.12.2010, 19:56
|
|
|
|
|
14.12.2010, 17:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 25.4.2009
Пользователь №: 32699

|
У кого есть документация на PST010RG12S Хоневелл на русском языке Хоневелл-Фема. Спасибо.
|
|
|
|
|
14.12.2010, 18:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
Цитата ....мы убеждаем заказчика брать датчики из проверенной первой четверки - АББ, Сименс, Иокогава, Фишер-Роземаунт (Эмерсон).... Очень у Вас "первая четверка" своеобразная - сразу видно чем торгуеете..... -АВВ -с удивлением узнал что они являются мировыми лидерами в области сенсорной техники, мне по крайней мере их датчики давления не попадплись и даже не слышались.. -СИМЕНС -верен себе во всех областях, понтов много, продукция на мой взгляд немного выше средненей, при высокой цене -Иокогава-Имел дело мало, впечатление нормальное, по цене не скажу.. -Роземаунт, еще есть Ендрюс с Хаузером - ребята долго работали с керосинщиками и газовиками по всему миру, и с ценами совсем оборзели..
|
|
|
|
Гость_Eugeen1948_*
|
14.12.2010, 18:58
|
Guest Forum

|
Цитата(Pzotov @ 14.12.2010, 18:14)  Очень у Вас "первая четверка" своеобразная - сразу видно чем торгуеете.....
-АВВ -с удивлением узнал что они являются мировыми лидерами в области сенсорной техники, мне по крайней мере их датчики давления не попадплись и даже не слышались..
-СИМЕНС -верен себе во всех областях, понтов много, продукция на мой взгляд немного выше средненей, при высокой цене
-Иокогава-Имел дело мало, впечатление нормальное, по цене не скажу..
-Роземаунт, еще есть Ендрюс с Хаузером - ребята долго работали с керосинщиками и газовиками по всему миру, и с ценами совсем оборзели.. Во-первых мы ничем не торгуем, не судите по себе о других (можно было бы наш сайт посмотреть). Во-вторых рад что Вас удивил насчет АВВ. Мне было бы стыдно не упомянуть эту траснациональную корпорацию, по всем параметрам не уступающую Сименсу. Номенклатуру датчиков с характеристиками я обычно у разных фирм смотрю на их сайтах, так надежнее чем использовать информацию ОБС. Для информации добавлю, что производство широкой номенклатуры датчиков очень качественного исполнения было очень давно налажено в Германии на фирме Hartmann & Braun GmbH & Co. KG (Minden, Germany) и перешло к АВВ после поглощения а ля Фишер-Роземаунт. Глупые и хитрые китайцы (в отличие от наших умных и протодушных соотечественников) давно наладили с АВВ кооперацию по датчикам давления. Китайцы делают корпуса и вентильные блоки по документации АВВ и меняют чать продукции на электронную и сенсорную "начинку" (как бартер). В итоге обе стороны довольны (понятно почему?). Китайци даже нашли классный прием - они маркируют свои датчики этими большими красными буквами АВВ и маленькими буквами продолжают "inside" (АВВ inside). Объем бартера у них (как мне сказали в Миндене) порядка 50-70 тысяч комплектов/год со стороны АВВ. Насчет цены я скажу следующее. Мы - СИ, и соответственно имеем от той же АВВ солидные скидки на ее прдукцию . Соответственно, при выполнении проекта "под ключ" Заказчик может и от нас получить результирующие цены на датчики (в составе проекта) значительно ниже прейскурантных.
|
|
|
|
|
14.12.2010, 19:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
Цитата .....Во-первых мы ничем не торгуем, не судите по себе о других... Если и торгуем, то только своей продукцией http://www.vk.ru/catalog/
|
|
|
|
Гость_dmitriy9002_*
|
22.12.2010, 11:40
|
Guest Forum

|
Есть еще датчики Keller, немецкие. Цена ниже 60 евро
EVPT5108_EVPT5130.doc ( 71 килобайт )
Кол-во скачиваний: 80
|
|
|
|
|
3.2.2011, 18:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 20.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 77182

|
Доброго времени суток! Подскажите, если можно: 1. Для плавного регулирования разрежения котла сейчас стоит "старая" схема : регулятор Р 25- ДТ 2-50 и МЭО на заслонке дымососа.(Паровой котел ДКВР 10) Хотим поставить современное: Какой фирмы Вы посоветуете поставить датчик (тягонапоромер) +\- 125 Па с токовым выходом 4-20 мА, а к ниму ПИД регулятор, но какой. Вместо МЭО хотим поставить "Белимо" Или такую схему: датчик (тягонапоромер) +\- 125 Па с токовым выходом 4-20 мА а к нему частотный регулятор на 30 kw 2. Для плавного регулирования подачи воды в колонку парового котла сейчас стоит Р 25 с дифманометром ДМ 3583 с перепадом 6,3 кПа. Чем современным можно заменить эти приборы? С важением, Александр Цитата(BROMBA @ 1.9.2010, 16:01)  Что-то все уперлись в "водяные" датчики, (ADZ Nagano, кстате, http://www.adz.de/ в эксплуатации довольно таки "гут!", Kobold SEN тоже так приличненько и надежненько, а вот Овен ПД-100 - бяка ненадежная, одноразовая... ) и позабыли про датчики давления/разрежения для котлов в диапазоне -0,125...-1,25...0...+2,5 кПа... А они очень, очень, очень-очень нужны... ADZ Nagano DPT-5 (разрежение в топке котла) и DPT-50 (давление за вентилятором) уже более 6 лет работают с VLT6000 и Lenze E82EV, радуя своей надежностью; но, это заказные позиции... чудо отечественного датчикопрома "Узор-2Д версия 5.2" - это нереальная жесть!!! Двухканальный, с 2-мя огроменными светодиодными таблоидами, с 2-мя встроенными (ну нафига?!?!?) астатическими регуляторами, сигнализаторами, тренклюкаторами и прочими свистоперделками... полгода лютой, бешеной войны с производителем (бокс по переписке) - и, вуаля - получился вполне годный прототип... и цена вполне пока годная - 1600 ґрн за 2 канала и сигнализацию - это недорого... ПЕП-11 от "Микрол"... а вот это, ребята/девчата, не покупайте даже под страхом расстрела через повешание в газенвагене на электрческом стуле - температурный дрейф нуля при использовании 1/10 диапазона (а иначе не получается, они используют мотороловские преобразователи на 100кПа) просто выносит мозг... Хотя, ихние же БПВІ-12 - замечательно работают с ДП25/ДП80/ДП100... Ну, если будет какая-либо информация именно по таким датчикм - ждем с нетерпением... Доброго времени суток! Подскажите, если можно: 1. Для плавного регулирования разрежения котла сейчас стоит "старая" схема : регулятор Р 25- ДТ 2-50 и МЭО на заслонке дымососа.(Паровой котел ДКВР 10) Хотим поставить современное: Какой фирмы Вы посоветуете поставить датчик (тягонапоромер) +\- 125 Па с токовым выходом 4-20 мА, а к ниму ПИД регулятор, но какой. Вместо МЭО хотим поставить "Белимо" Или такую схему: датчик (тягонапоромер) +\- 125 Па с токовым выходом 4-20 мА а к нему частотный регулятор на 30 kw 2. Для плавного регулирования подачи воды в колонку парового котла сейчас стоит Р 25 с дифманометром ДМ 3583 с перепадом 6,3 кПа. Чем современным можно заменить эти приборы? С важением, Александр
|
|
|
|
|
29.3.2011, 22:32
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 13.9.2010
Пользователь №: 71941

|
Цитата(SIM @ 22.10.2010, 16:22)  Над трехходовым клапаном еще одна железяка, конечно надо спрашивать у тех кто делал, преполагаю что датчик неподошел в свое посадочное место (в трехходовый кран). С другой стороны так датчик давления меньше греется, труба до +80 может разогреваться, выше температура ниже срок жизни прибора... но это теория.  Переход с трубной резьбы на метрическую(или наоборот), такие часто делают при несовпадении резьбы на датчике и в трехходовом кране.
|
|
|
|
|
31.3.2011, 10:15
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59060

|
От WIKA OT-1 отказались, как и от ОВЕН ПД100. Не работают они в России, или нам жутко не везет. Очень нравятся Danfoss MBS3000, без нареканий. Но дорого, поэтому в этом году попробовали MBS1700. Ждем результатов эксплуатации, пока полет нормальный. Кто сталкивался с этой новой серией?
|
|
|
|
|
4.4.2011, 10:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075

|
Цитата От WIKA OT-1 отказались, как и от ОВЕН ПД100. Не работают они в России.. А в нашей России ОТ-1 работают)
|
|
|
|
|
5.4.2011, 12:54
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59060

|
Цитата(Сергей Долганов @ 4.4.2011, 11:38)  А в нашей России ОТ-1 работают) Мистика))) Мы заменили почти все из опытной партии (из 10 штук). Все стояли на водоснабжении, вода холодная, питание брали с частотника, выходной сигнал направляли туда же. Пример (из числа нерасследованных) - была гроза, частотник живой, датчик ОТ-1 мертвый. Эт как - через частотник или по трубопроводу смерть пришла? Ясно, что было внешнее воздействие, но уж очень нежны эти Wiki. Так что по MBS1700, коллеги, кто ставил?
Сообщение отредактировал Александр Сегодня - 5.4.2011, 13:01
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
5.4.2011, 13:18
|
Guest Forum

|
Цитата(Александр Сегодня @ 5.4.2011, 12:54)  Мистика))) Мы заменили почти все из опытной партии (из 10 штук). Все стояли на водоснабжении, вода холодная, питание брали с частотника, выходной сигнал направляли туда же.
Пример (из числа нерасследованных) - была гроза, частотник живой, датчик ОТ-1 мертвый. Эт как - через частотник или по трубопроводу смерть пришла? Ясно, что было внешнее воздействие, но уж очень нежны эти Wiki.
Так что по MBS1700, коллеги, кто ставил? Я ставил MBS3000 года 3 назад в одном ИТП  до сих пор живы
|
|
|
|
|
5.4.2011, 14:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075

|
За 2010 год установили порядка 60 штук ОТ-1, бракованные 2 штуки, вышли из строя в результате наступания на них обслуживающим персоналом еще 3 штуки, к остальным претензий нет
|
|
|
|
|
8.4.2011, 11:19
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59060

|
Цитата(Max2114 @ 5.4.2011, 14:18)  Я ставил MBS3000 года 3 назад в одном ИТП  до сих пор живы  Ага, хорошие. Но и цена соответственно не низкая.
|
|
|
|
Гость_megabite_*
|
17.5.2011, 10:44
|
Guest Forum

|
какой датчик давления - разряжения посоветуете !? 1 от 0.5mBr 2 для замера давления смолистого газа высокой температуры (от80 до 300 градусов) 3 с выходным сигналом (4...20)mA 4 будет стоять с частотником Алтивар 31......А
Сообщение отредактировал megabite - 17.5.2011, 10:45
|
|
|
|
|
17.5.2011, 12:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744

|
Цитата(megabite @ 17.5.2011, 13:44)  какой датчик давления - разряжения посоветуете !? 1 от 0.5mBr 2 для замера давления смолистого газа высокой температуры (от80 до 300 градусов) 3 с выходным сигналом (4...20)mA 4 будет стоять с частотником Алтивар 31......А Вариант с выносной мембраной не рассматривали?
|
|
|
|
|
17.6.2011, 21:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 991
Регистрация: 9.8.2009
Из: Kiel
Пользователь №: 37063

|
прочел здесь, что не все датчики давления совместимы с частотниками. кто чего скажет по датчику Pascal 0-300 mBar, как он с частотниками дружит? частотник не мощный, до полукиловатта.
|
|
|
|
|
8.7.2011, 10:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
Цитата прочел здесь, что не все датчики давления совместимы с частотниками... Скорее не все частотники совместимы с датчиками.. У датчиков как правило выходной сигнал унифицированный, а вот при подключении его к инвертору, могут возникнуть проблемы...
|
|
|
|
|
26.7.2011, 17:20
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 6.9.2010
Пользователь №: 70997

|
Пару лет во всех проектах использую WIKA OT-1, всего прошло наверное штук 70. Хорошо держат перегрузку по давлению. Брак был, ну наверное штуки 4. Выходов из строя в процессе эксплуатации не было.
|
|
|
|
|
24.8.2011, 11:01
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 22.8.2011
Пользователь №: 119239

|
внимательно почитав эту веточку-пришел к выводу-что основная причина отказов любых датчиков давления ДИ - это гидроудары...увы,без них не обойтись...  кстати,хто-нить пробовал ДЕМПФЕРЫ такого типа,насколько они вообще эффективны? стоит ли с ними связываться?
|
|
|
|
|
24.8.2011, 12:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560

|
"Скорее не все частотники совместимы с датчиками.. У датчиков как правило выходной сигнал унифицированный, а вот при подключении его к инвертору, могут возникнуть проблемы..."
Вот почему-то категорически не согласен. Проблема именно в датчиках, ибо те-же самые частотники прекрасно работают с другими источниками 4-20 мА. В том числе и с поименованными датчиками давления, если их подключать через фильтр.
|
|
|
|
|
11.9.2011, 12:40
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
при выходе из строя датчиков давления для насосов одной фирмы, основной причиной был гидроудар. а причиной гидроудара становилось отсутствие воздуха в штатной гидроаккумуляторе, они очень маленькие у насосов с частотниками. может для защиты всех датчиков на трубопроводах ставить гидрачи, там где их нет?
|
|
|
|
|
12.9.2011, 7:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 220
Регистрация: 7.7.2010
Из: Орел
Пользователь №: 63922

|
Элемеровские АИР-10L ставили порядочно. Мнение - дрянь редкостная, часто выходят из строя без применения гидроударов - умирает электроника. Может быть модель неудачная или с ее бюджетностью перестарались. А вот к MBS3000 - претензий никаких, сколько ставили - все работают.
|
|
|
|
|
16.10.2011, 18:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 16.4.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52730

|
кто сталкивался с датчиками давления от ЗАО ВИП: серия СДВ? мне требуется датчик 0-0,4бар/4-20mA. Как аналог есть Wika, но в 2 раза дороже. Всегда использовали Wika (без нареканий), сейчас от руководства вопрос удешевления получен. В принципе, они понимают, что есть риск и нам меня всех собак не повесят, но хотелось бы услышать мнения о ЗАО ВИП
|
|
|
|
Гость_Tortuga_*
|
3.11.2011, 22:20
|
Guest Forum

|
Цитата(Abysmo @ 12.9.2011, 10:50)  ну как?
|
|
|
|
|
2.2.2012, 10:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335

|
Последний раз ставил пару Danfoss MBS 1700 с токовым выходом 4-20мА, в составе коммерческого узла учёта тепловой энергии, недорогой, качественно изготовленный, простой в монтаже и подключении датчик, единственное что смутило, в коробке не было паспорта с датой изготовления и поверкой, был только листок-инструкция по монтажу и всё.
|
|
|
|
|
2.2.2012, 14:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560

|
Не бывает, по крайней мере за десятки лет я не встречал импортного оборудования, снабженного "паспортами" и "поверками". Они (буржуи) просто не понимают, для чего переводить бумагу.... И правильно делают.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|