Рейтинг датчиков давления, Кто что использовал и какие подводные камни Опции

[ascom]

Добрый день, не сочтите за рекламу, но хотелось бы рассказать о собственной разаботке дифференциальных датчиков давления.
Краткая история возникновения сего продукта:
На базе собственного Картонно Бумажного Комбината постоянно сталкивались с проблеммой некачественных, дорогих, сложных в обслуживании измерительных приборов.
В итоге, остро стал вопрос датчиков давления которые бы отвечали очень многим параметрам (агрессивность измеряемых сред, вибрация, удалённость от места измерения).
Всё это надо было завязать в единую сеть с блоком управления.
Что из этого вышло:
- в зависимости от установленного преобразователя может иметь пределы измерения: 0,1; 0,5; 1; 5; 7 Бар.
- имеет 2 дискретных входа (DC24V);
- имеет 2 релейных выхода (<220V; <3A)
- порт RS-485, основной протокол ModBus RTU;
- питание DC24V 0,1A.
Помимо датчика давлени нами был разработан, мембранный разделитель сред.
Уникальность которого заключается в следуещем:
Мембрана данного разделителя выполнена из износостойкого полимера толщиной 4 мм. Мембрана меняется просто, не требует ни какого специального оборудования и имеет невысокую стоимость. Кроме того, из опыта бумажной промышленности, срок службы мембраны из полимера в несколько раз выше срока службы мембраны из нержавеющей стали (за время работы, более трёх лет, замен не было, поэтому нет статистики срока эксплуатации).
Все наши разработки используются в большои количестве и нарекания на качество отсутствуют.
Плюс немаловажный вопрос цена она более чем приемлима. Вообще жду Вашей критики
Или конструктивных предложений.


Сообщение отредактировал LordN - 27.2.2014, 6:02

Прикрепленные файлы

 PS02.jpg ( 330,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

 

[ascom]

Добрый день, не сочтите за рекламу, но хотелось бы рассказать о собственной разаботке дифференциальных датчиков давления.
Краткая история возникновения сего продукта:
На базе собственного Картонно Бумажного Комбината постоянно сталкивались с проблеммой некачественных, дорогих, сложных в обслуживании измерительных приборов.
В итоге, остро стал вопрос датчиков давления которые бы отвечали очень многим параметрам (агрессивность измеряемых сред, вибрация, удалённость от места измерения).
Всё это надо было завязать в единую сеть с блоком управления.
Что из этого вышло:
- в зависимости от установленного преобразователя может иметь пределы измерения: 0,1; 0,5; 1; 5; 7 Бар.
- имеет 2 дискретных входа (DC24V);
- имеет 2 релейных выхода (<220V; <3A)
- порт RS-485, основной протокол ModBus RTU;
- питание DC24V 0,1A.
Помимо датчика давлени нами был разработан, мембранный разделитель сред.
Уникальность которого заключается в следуещем:
Мембрана данного разделителя выполнена из износостойкого полимера толщиной 4 мм. Мембрана меняется просто, не требует ни какого специального оборудования и имеет невысокую стоимость. Кроме того, из опыта бумажной промышленности, срок службы мембраны из полимера в несколько раз выше срока службы мембраны из нержавеющей стали (за время работы, более трёх лет, замен не было, поэтому нет статистики срока эксплуатации).
Все наши разработки используются в большои количестве и нарекания на качество отсутствуют.
Плюс немаловажный вопрос цена она более чем приемлима. Вообще жду Вашей критики
Или конструктивных предложений.


Сообщение отредактировал LordN - 27.2.2014, 6:02

Прикрепленные файлы

 PS02.jpg ( 330,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

 

[Andrew_2610]

Добрый день, не сочтите за рекламу, но хотелось бы рассказать о собственной разаботке дифференциальных датчиков давления.
Краткая история возникновения сего продукта:
На базе собственного Картонно Бумажного Комбината постоянно сталкивались с проблеммой некачественных, дорогих, сложных в обслуживании измерительных приборов.
В итоге, остро стал вопрос датчиков давления которые бы отвечали очень многим параметрам (агрессивность измеряемых сред, вибрация, удалённость от места измерения).
Всё это надо было завязать в единую сеть с блоком управления.
Что из этого вышло:
- в зависимости от установленного преобразователя может иметь пределы измерения: 0,1; 0,5; 1; 5; 7 Бар.
- имеет 2 дискретных входа (DC24V);
- имеет 2 релейных выхода (<220V; <3A)
- порт RS-485, основной протокол ModBus RTU;
- питание DC24V 0,1A.
Помимо датчика давлени нами был разработан, мембранный разделитель сред.
Уникальность которого заключается в следуещем:
Мембрана данного разделителя выполнена из износостойкого полимера толщиной 4 мм. Мембрана меняется просто, не требует ни какого специального оборудования и имеет невысокую стоимость. Кроме того, из опыта бумажной промышленности, срок службы мембраны из полимера в несколько раз выше срока службы мембраны из нержавеющей стали (за время работы, более трёх лет, замен не было, поэтому нет статистики срока эксплуатации).
Все наши разработки используются в большои количестве и нарекания на качество отсутствуют.
Плюс немаловажный вопрос цена она более чем приемлима. Вообще жду Вашей критики
Или конструктивных предложений.

а эти датчики имеют сертификат средства измерения? сколько межповерочный интервал?

[ascom]

Конечно наша продукция сертифицирована, как средство измирения. Межповерочный интервал составляет 5 лет что позволяет, соответственно, снизить стоимость эксплуатации.

[AllLevel]

странно что ничего нету про ДД и ДУ STS Sensors и trafag

[spectrum48k]

еще раз об "ОВЕН ПД-100ДИ" диапазон 1мПа. Рабочее значение параметра 0.4МПа. Вылетают в результате гидроударов. Заявленная прочность - 2 диапазона измерений. Но верится с трудом. Судя по состоянию оборудования, при 20 кг должны бы швы разойтись сварочные на трубопроводах) ан нет.

Сообщение отредактировал spectrum48k - 26.4.2014, 15:35

[Papulov]

Коллеги, приветствую!

Являюсь продукт-менеджером по датчикам давления компании WIKA. Готов ответить на любые Ваши вопросы, предложения, рекламации (если такие бывают)

Сообщение отредактировал Papulov - 28.4.2014, 14:08

[Kotlovoy]

Являюсь продукт-менеджером по датчикам давления компании WIKA. Готов ответить на любые Ваши вопросы

Недорогое решение для управления частотником насоса по перепаду на насосе. Дифференциальный датчик давления? Два датчика давления с контроллером?

[Papulov]

Недорогое решение для управления частотником насоса по перепаду на насосе. Дифференциальный датчик давления? Два датчика давления с контроллером?

День добрый!

Если в частотном преобразователе имеется встроенный ПЛК, то можно поставить 2 датчика на каждую точку, это будет наиболее бюджетный вариант. Если такого нет, то придется ставить дифференциальный датчик и заводить сигнал на частотник.

Можете глянуть следующую модель дифф. преобразователя:

http://wika.ru/upload/DS_PE8178_GB_1686.pdf


С уважением.

[Kotlovoy]

Можете глянуть следующую модель дифф. преобразователя:

http://wika.ru/upload/DS_PE8178_GB_1686.pdf

Видел этот датчик. По цене ноутбука. Даже два датчика давления с контроллером обойдутся дешевле.
Частотник с ПЛК - не универсальное решение, не годится для тех случаев, когда частотник уже имеется, требуется лишь небольшая модернизация, да и цена таких частотников обычно выше.
Интересно, чем же датчики дифф. давления так дороги производителям, что в 5-10 раз превосходят по цене обычный?

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 29.4.2014, 22:32

[spectrum48k]

Коллеги, приветствую!

Являюсь продукт-менеджером по датчикам давления компании WIKA. Готов ответить на любые Ваши вопросы, предложения, рекламации (если такие бывают)

Нам Вас очень не хватало. Ранее (18.10.2007 19:14) в этой "ветке" было заявлено, что в истории имели место случаи выхода из строя датчиков WIKA вследствие нарушения полярности питания. Что Вы можете сказать по этому поводу? Предусмотрена ли в датчиках WIKA защита от "переполюсовки"?

[Papulov]

Нам Вас очень не хватало. Ранее (18.10.2007 19:14) в этой "ветке" было заявлено, что в истории имели место случаи выхода из строя датчиков WIKA вследствие нарушения полярности питания. Что Вы можете сказать по этому поводу? Предусмотрена ли в датчиках WIKA защита от "переполюсовки"?

День добрый!

К сожалению, данный датчик снят с производства. Причин не знаю, возможно в силу завершения жизненного цикла продукта. Что касается его замены, то в данный момент выпускается датчик для общепромышленных применений OT-1.

Но в качестве более интересного решения не только на фоне этих двух преобразователей, а так же на фоне предстваленных на российском рынке датчиков давления, могу предложить бюджетную модель для общепромышленных применений, модель A-10 В розницу такой датчик выходит в 3500р. Обладает всеми необходимыми функциями в том числе защитой от переплюсовки и т.п.

[Boozer]

Посоветуйте пожалуйста бюджетный (кроме АИР и Метран) датчик разности давлений для установки в коммерческий узел учета газа для измерения перепада на счетчике RVG, с возможностью подключения данного датчика в корректор учета газа ЕК270. Требуется диапазон измерений от 0 до 0,16 кПа и минимально возможная погрешность). Если, конечно, такие существуют) Просто приобрели комплекс СГ-ЭК, с встроенным датчиком перепада давления, а у него верхний предел 1,6 кПа, а эльстер не выпускает с меньшим пределом. Наша метрология пошлет куда подальше с таким датчиком, им дорогущие Метраны подавай

[ПНГК]

Требуется диапазон измерений от 0 до 0,16 кПа и минимально возможная погрешность). Если, конечно, такие существуют)

Добрый день, 0,16кПа ээээээээээто очень мало! Но если найдется, сообщите!)

Кто, что скажет про продукцию НПК ВИП, (качество, надежность,)

[kipservis]

Датчики PTE5000: http://kipservis.ru/datchiki_obscheprom/da...iya-pte5000.htm
Проверено: с ПЧ работают
Кл. точности 0.5 вкладываются 95% датчиков
В Госреестре пока нет, но появятся ориентировочно к лету 2015 г.

[По самые по...]

Датчики PTE5000: http://kipservis.ru/datchiki_obscheprom/da...iya-pte5000.htm
Проверено: с ПЧ работают
Кл. точности 0.5 вкладываются 95% датчиков
В Госреестре пока нет, но появятся ориентировочно к лету 2015 г.

1. Совсем плохо, что нет 1/2G.
2. Нет сведений о перегрузочной способности.
3. Нет сведений о защите при переполюсовке.
4. Нет сведений об уровне защиты от импульсных помех (грозовые разряды)

[kipservis]

1. Совсем плохо, что нет 1/2G.
2. Нет сведений о перегрузочной способности.
3. Нет сведений о защите при переполюсовке.
4. Нет сведений об уровне защиты от импульсных помех (грозовые разряды)

1. Есть переходник на резьбу M20x1.5 за 150 руб. - см. картинку, а на 1/2" и вовсе за 52 р., правда материал - никелированная латунь.
2. Перегрузочная способность для диапазонов до 160 бар двухкратная, для более высоких (250, 400 и 600 бар) - 1.5-кратная.
3. Защита от переполюсовки есть.
4. По защите от грозовых разрядов затрудняюсь ответить; есть ли какой либо европейский стандарт, регламентирующий данный параметр?
Если да - то уточним у производителя.

Спасибо за комментарии, в ближайшее время дополним существующую информацию на сайте по Вашим вопросам.

Сообщение отредактировал kipservis - 26.9.2014, 17:37

Прикрепленные файлы

 __________.jpg ( 64,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

 

[Evgan]

Странно, что никто не упаминает о такой компании, как S+S Regeltechnik (Германия).
Компания, которая специализируется на датчиках и регуляторах.
Стоймость датчика давления в районе 200 евров. Но, когда дело касается качества и надежности, то цена уходит с первого плана.

сайт: http://www.spluss.eu/

Столкнулся с таким датчиком от S+S Regeltechnik: shd-lc-u 10. Который выдаёт 0-10 Вольт.
Подключаю точно по схеме, при подаче постоянки на него 24 Вольта, выход с него 0, при подключению его к контроллеру (Honeywell Excel500) получается 2.5 вольт без изменения, что под давлением, что без. Так же и 0 вольт идет с него и без давления и с давлением. (По другому датчику (другого производителя) и по 2-м манометрам давление 4.5 бара, вода из шарового поступает (то есть отверстие не засорено) брал 2-ой такой же новый датчик, всё тоже самое).
Подскажите, кто сталкивался, может какой камень подводный? Спасибо.

вот ссылки на датчик.
http://www.spluss.eu/modules/download_data...pdf&lang=ru
www.spluss.eu/modules/download_datasheet.php?pdf=28900-2014-safe.pdf&lang=ru&n=true

в описании сказано: "выходной сигнал 0-10 вольт, НАГРУЗКА БОЛЬШЕ 10 КОм", может сопротивление надо вешать?

[Kotlovoy]

Сопротивление вешать не надо. Проверяйте внимательно подключение, без контроллера. Подайте питание на 1 и 3 клеммы в правильной полярности и измеряйте мультиметром напряжение между 2 и 3 клеммами. Должно быть напряжение, пропорциональное давлению. Если нет - либо вы неправильно подключили, либо датчики неисправны. Датчик не подвергался гидроударам? При монтаже трёхходовой в каком положении находился? Он должен быть в положении, открывающем канал датчика в атмосферу. Иначе при наличии в канале воды и закручивании ключом его элементарно раздавить. Чувствительный элемент его на керамической подложке. Таким способом даже у манометров стрелки наматывают на ось.

[Evgan]

Сопротивление вешать не надо. Проверяйте внимательно подключение, без контроллера. Подайте питание на 1 и 3 клеммы в правильной полярности и измеряйте мультиметром напряжение между 2 и 3 клеммами. Должно быть напряжение, пропорциональное давлению. Если нет - либо вы неправильно подключили, либо датчики неисправны. Датчик не подвергался гидроударам? При монтаже трёхходовой в каком положении находился? Он должен быть в положении, открывающем канал датчика в атмосферу. Иначе при наличии в канале воды и закручивании ключом его элементарно раздавить. Чувствительный элемент его на керамической подложке. Таким способом даже у манометров стрелки наматывают на ось.

- подключал именно так
- завтра подключу прямо к блоку питания на других проводах прямо у щита (что бы исключить трассу, хотя и в конце трассы у датчика всё было правильно)
- датчик не подвергался гидроударам, так как он новый и другой новый показал тоже самое (этот второй новый я вообще к воде не подключал, мерял в воздухе между 2 и 3 клеммой - 0 Вольт, а при подключении 2-ой клеммы к контроллеру там появлялось 2.5 Вольта, что не должно быть, так как датчик висел в воздухе и должно быть примерно 0 вольт)
- первый же датчик закручивался так: на перекрытом шаровом (между шаром и датчиком воздух, так как шаровой висит вниз) закрутил от руки на 2 примерно оборота, потом открыл шаровой (давление там 4.5), из соединения засочилась водичка, воздух вышел и дальше при открытом шаровом закрутил еще, что бы течь прекратилась.

А Вы работали с такими датчиками? С ними всё нормально? Нет никаких камней подводных? Просто обычно другие подключал, без проблем, а с этим 2 часа провозился, так ничего и не получилось...

Сообщение отредактировал Evgan - 9.11.2014, 19:20

[Kotlovoy]

Если там воздух, то не надо было открывать кран, т.к. сжатием воздуха никак не добиться опасного давления. А вот с водой - легко ошибится, открыть кран так (фактически он будет закрыт), что между датчиком и краном образуется замкнутая полость, заполненная водой, и тогда ключом можно получить любое сколь угодно высокое давление. Но при положении вниз это вряд ли. Обычно это случается в положении вверх.
Тогда совершенно непонятно, что с вашими датчиками. Непонятно ещё одно - откуда у вас появляются 2,5 В с контроллера. У него точно вход 0-10В? Тогда там не должно быть никакого напряжения. Измерьте напряжение на входе контроллера без подключения датчика.

[Evgan]

Если там воздух, то не надо было открывать кран, т.к. сжатием воздуха никак не добиться опасного давления. А вот с водой - легко ошибится, открыть кран так (фактически он будет закрыт), что между датчиком и краном образуется замкнутая полость, заполненная водой, и тогда ключом можно получить любое сколь угодно высокое давление. Но при положении вниз это вряд ли. Обычно это случается в положении вверх.
Тогда совершенно непонятно, что с вашими датчиками. Непонятно ещё одно - откуда у вас появляются 2,5 В с контроллера. У него точно вход 0-10В? Тогда там не должно быть никакого напряжения. Измерьте напряжение на входе контроллера без подключения датчика.

Спасибо.
- кран открыл только для того, что бы удалить воздух и потом уже затянуть
- вход точно 0-10, так как снял оттуда датчик другой фирмы с такими же характеристиками да и в контроллере смотрел параметры входа
- и на другой вход вешал, всё то же самое
- завтра продолжу копать

А Вы работали с такими датчиками? С ними всё нормально? Нет никаких камней подводных?

[Kotlovoy]

С датчиками этого производителя я не знаком. Сам в своих проектах сразу отказался от использования датчиков с выходом по напряжению, использую только токовые, двухпроводные, т.к. сталкивался на практике с большой чувствительностью этого интерфейса к наводкам и помехам от силовых цепей, особенно при использовании в оборудовании частотных преобразователей. Это вынуждает прокладывать кабели датчиков в отдельных лотках, использовать экранированный кабель, применять в контроллерах дополнительную фильтрацию входа, что не улучшает устойчивость и затрудняет настройки ПИД-регулятора, если датчик используется в контуре автоматического регулирования, для поддержания давления или перепада. Токовый интерфейс гораздо меньше подвержен наводкам и помехам.
Если с контроллером всё в порядке, там неоткуда взяться постороннему напряжению, тем более, если на неподключенном выходе датчика ноль. Всё-таки измерьте напряжение на неподключенном входе контроллера.

[Evgan]

 S+S Regeltechnik: shd-lc-u 10. В общем всё перепробывал, не удалось сделать что бы датчик (два датчика новых) заработал. Нашли датчик другого производителя с такими же характеристиками и всё пошло. В итоге не знаю в чем дело, заказчик будет писать рекламацию, так как купили партию, потом отпишусь, что с ними было.

[Dennis]

S+S любит менять распиновку :-). Попробуйте подключить по другой схеме http://newtronic.dk/wp-content/uploads/201...r_og_gasser.pdf

[Гризли]

Посоветуйте пожалуйста бюджетный (кроме АИР и Метран) датчик разности давлений для установки в коммерческий узел учета газа для измерения перепада на счетчике RVG, с возможностью подключения данного датчика в корректор учета газа ЕК270. Требуется диапазон измерений от 0 до 0,16 кПа и минимально возможная погрешность). Если, конечно, такие существуют) Просто приобрели комплекс СГ-ЭК, с встроенным датчиком перепада давления, а у него верхний предел 1,6 кПа, а эльстер не выпускает с меньшим пределом. Наша метрология пошлет куда подальше с таким датчиком, им дорогущие Метраны подавай

Мой ответ, наверное, запоздал, но мы использовали в последнем нашем проекте "Дифманометр ДСП-80 "Раско"1,6МПа-1,6кПа

[BorisZV]

Элемеровские АИР-10L ставили порядочно. Мнение - дрянь редкостная, часто выходят из строя без применения гидроударов - умирает электроника. Может быть модель неудачная или с ее бюджетностью перестарались.
А вот к MBS3000 - претензий никаких, сколько ставили - все работают.

Обновляю информацию. Те АИРы, которые "гадость" - были с керамической мембраной. После того как мы перешли на датчики с металлической мембраной, а заодно завод внес изменения в электрическую часть по нашим рецензиям - отказы прекратились, и датчики успели себя зарекомендовать с хорошей стороны...

[По самые по...]

Обновляю информацию. Те АИРы, которые "гадость" - были с керамической мембраной. После того как мы перешли на датчики с металлической мембраной, а заодно завод внес изменения в электрическую часть по нашим рецензиям - отказы прекратились, и датчики успели себя зарекомендовать с хорошей стороны...

Преобразователи давления АИР-10 устойчивы к воздействию электромагнитных помех и молниевых разрядов.
ЭМС —II-A—IV-B

Проясните этот момент! Установлены ли защитные TVS-диоды, варисторы и т.п.?

[BorisZV]

Проясните этот момент! Установлены ли защитные TVS-диоды, варисторы и т.п.?

Если про внетреннюю схеме - не знаю. Не производитель сих датчиков, а потребитель. Жаловались Элемеру, что электроника сходила с ума периодически, выдавая, например, 16мА независимо от давления - они что-то подправили. Мембраны керамические пробивало без гидравлических перегрузок - заменили мембаны на металл. И все, как-то пошло время спокойной эксплуатации этих датчиков.
А на объектах (по крайней мере в нашей сфере применения) никто TVSами и варисторами не заморачивается. Даже на рекомендации - угукают, да так все и оставляют. А в грозовой сезон потом и датчики выгорают (без разницы - Элемер, Данфосс), и аналоговые входы частотников...

[Auto]

Добрый день!
Посоветуйте реле давления защиты насоса по сухому ходу (0,35Бар) До этого ставил ЭКМ, но монтажники ругаются, что у него дребезг контактов, а так как схема выполнена на кнопках, то при током сбое приходятся опять запускать вручную. Если не найду такое такой пресостат, то придется ставить реле времени....
Спасибо.

[Alex_electron]

Полтора года назад поставили кучу ПД100 с керамическими мембранами (бюджет не позволял ориентироваться на более дорогие датчики при количестве ~300шт). За время эксплуатации заменили ~10%. У одних электроника, у других нарушение герметичности сенсора - то ли брак, то ли качество. Пока все по гарантии ремонтировали/меняли. Причем часть после ремонта оказалась не рабочей и сдавалась обратно, хотя нам заявляли, что неисправность не обнаружена!!! На мой взгляд многовато. Сейчас проект продолжается и нужно еще ~350 датчиков 1-1,6МПа, смотрю альтернативы. Бюджет не увеличился.