Канализационные выпуски Опции

[инж323]

" А если это стена в грунте 1.5-2м толщиной"
Как правило 0.5-0.7 метра.
Проблема есть конечно т.к. стену лучше сверлить, а это только перпендикулярно без существенного увеличения диаметра.


"А в "стене в грунте" можно б и гильзу заложить... "
Её делают именно в грунке и загнать на проектное положение её невозможно-вокруг земля и торчать из бетона ей некуда.
При возведении просто стены лучше конечно гильзы и +сальники ставить(появление и непоявление воды почти непредсказуемо)

[инж323]

" А если это стена в грунте 1.5-2м толщиной"
Как правило 0.5-0.7 метра.
Проблема есть конечно т.к. стену лучше сверлить, а это только перпендикулярно без существенного увеличения диаметра.


"А в "стене в грунте" можно б и гильзу заложить... "
Её делают именно в грунке и загнать на проектное положение её невозможно-вокруг земля и торчать из бетона ей некуда.
При возведении просто стены лучше конечно гильзы и +сальники ставить(появление и непоявление воды почти непредсказуемо)

[andrey R]

"А в "стене в грунте" можно б и гильзу заложить... "
Её делают именно в грунке и загнать на проектное положение её невозможно-вокруг земля и торчать из бетона ей некуда.

Если речь о стене, возводимом методом "стена в грунте", то конечно нельзя. Я не понял о чём речь, сорри. Толщина 1.5-2 метра меня смутила. Подумал, что это обычный монолит, но под землёй.

[Dimmm]

Тут о трех ввыпуска спорят, а я собирался четыре в котеджном поселке втулить) но теперь подумал наверное по два лучше)
у меня такой вопрос, как правильнее, сначала расставлять колодцы и выпуск из дома делать как можно ближе к нему или сначала делать внутрянку так как удобнее а потом двигать колодцы?

[andrey R]

как правильнее

Я как то одновременно всегда делал. Не обязательно внутрянку полностью разрисовывать, но так, чтобы понятно было, куда вводы-выпуски. И совместно с наружкой это всё двигать, до оптимума.

[Dimmm]

А если глубина колодца 4 м, а к нему подходят три выпуска на глубине 2 м, то я так понимаю нужно делать перепады в виде стояков, но как тогда это все будет выглядеть в колодце? как разместить там три стояка что бы все аккуратненько стекало а не разляпывалось как попало ?

[Гость_wiktor-m_*]

Перепады бывают внутренние, устанавливаемые в колодце, и наружные, которые ставят снаружи колодца, сразу за стенкой. Так что если Ваш вариант - то наружные.

[lexa00]

Ни разу не слышал про наружные перепады.
Просто стояк без колодца? В земле из двух колен? А как чистить если засор?

Сообщение отредактировал lexa00 - 7.12.2007, 12:51

[Лена]

Перепады бывают внутренние, устанавливаемые в колодце, и наружные, которые ставят снаружи колодца, сразу за стенкой. Так что если Ваш вариант - то наружные.

А наружные это как?

[Гость_TTD_*]

"иностранный" наружный перепад в присоединенном файле, существуют и отечественные подобные проекты
по снипу вроде бы все же нужно делать внутренний

Прикрепленные файлы

 manhole1.jpg ( 42,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 345

 

[Гость_wiktor-m_*]

Да почему же без колодца-то? С колодцем, конечно! Просто стояк устанавливают не внутри колодца, а снаружи, за его (колодца) стенкой. А в колодец через стенку выводится внизу - лоток, вверху - труба для прочистки стояка.

[OlgaO]

вверху - труба для прочистки стояка.

Виктор, все равно не поняла. Можете еще пояснить - все же куда выводится труба для прочистки? Получается, что рядом с колодцем что ли, с наружной его стороны? И как это выглядит, допустим, на проезжей части? Как то я такого не слышала никогда.

[Лена]

А смысл в таком наружном перепаде?
Получается,что если в один колодец нужно сделать три выпуска,то при таком решении получится не три дырки в колодце,а шесть что-ли?
У меня был проект коттеджного поселка в Коломне и там коттеджи были сблокированы по 3 шт и ширина каждого из них была 6 м.Естественно,от каждого коттеджа хотели свой выпуск.Ну я по наивности и сделала все,как положено и получилось,что практически через каждые 6 м ставится колодец канализационный,да еще таким же манером водопроводный.В общем,когда заказчики и строители увидели все это,то за голову и схватились.В итоге,после очень долгих и нервных переговоров (я отбивалась,как могла),решили делать от трех коттеджей выпуски в один колодец.
Заложила колодцы с перепадом (стояками) 1500мм диаметром,тем более,что там глубина была больше 3м.Согласовали в Водоканале,построили и сейчас принимают в эксплуатацию.Выпуски,естественно,получились косые и дырки в наружных стенах коттеджей закладывала побольше.

[инж323]

"куда выводится труба для прочистки?"
И еще вопрос тоже,А кто подсказывает тросу завернуть в опуск этот?Тем более, что там отвод на 90, а не 2х45.Или автора чертежа из колодца приглашают прочистить засор на этом отводе?

[Гость_wiktor-m_*]

Под рукой не оказалось готового проекта с перепадным колодцем, поэтому накидал схематично. Примерно вот так. Инж323, а что Вас смущает в прочистке перепада из колодца?

Прикрепленные файлы

 Колодец.dwg ( 199,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 313

 

[инж323]

Момент пробития засора.
С земли через трубу ф50 с гнутым отводом пробить весьма проблематично , тем более на 90-м отводе.Это из колодца придется делать.

Сообщение отредактировал инж323 - 7.12.2007, 13:53

[Гость_wiktor-m_*]

Не стой под стрелой . Именно поэтому предусматривается возможность прочистки сверху. Хотя, если говорить серьезно, ЛЮБОЙ перепадной колодец на канализации - геморрой похлеще двух квартир, присоединенных на один стояк.

[инж323]

Акадовский не смогу глянуть(виста не снесена еще, а 8-го нет) А тот открытый-его же ни от дома даже не потолкать тросом, ни с колодца толком.Машину вызывать или искать согласного(и напарника) лезть в колодец.

Сообщение отредактировал инж323 - 7.12.2007, 14:01

[Гость_wiktor-m_*]

Так ведь у них (слесарей) работа такая

[Serg Ivanov]

Эх, как надоел наш каменный-железобетонный век... Потому и не люблю наружку.
Вот что мне нравится-

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 7.12.2007, 14:20

Прикрепленные файлы

 SWScan0036100023.jpg ( 116,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 341

 

[Dimmm]

А смысл в таком наружном перепаде?
Получается,что если в один колодец нужно сделать три выпуска,то при таком решении получится не три дырки в колодце,а шесть что-ли?
У меня был проект коттеджного поселка в Коломне и там коттеджи были сблокированы по 3 шт и ширина каждого из них была 6 м.Естественно,от каждого коттеджа хотели свой выпуск.Ну я по наивности и сделала все,как положено и получилось,что практически через каждые 6 м ставится колодец канализационный,да еще таким же манером водопроводный.В общем,когда заказчики и строители увидели все это,то за голову и схватились.В итоге,после очень долгих и нервных переговоров (я отбивалась,как могла),решили делать от трех коттеджей выпуски в один колодец.
Заложила колодцы с перепадом (стояками) 1500мм диаметром,тем более,что там глубина была больше 3м.Согласовали в Водоканале,построили и сейчас принимают в эксплуатацию.Выпуски,естественно,получились косые и дырки в наружных стенах коттеджей закладывала побольше.

Иеще мне так кажется такой наружный перепад , особенно если он более 2х метров довольно непросто исполнить, полдороги раскурочить нада что бы добраться по внешней стенке до дна колодца )
Елена, а не осталось ли у вас чертежика вашего колодца с тремя перепадными стояками? или схема хотяб, было бы очень любопытно глянуть

[Лена]

Елена, а не осталось ли у вас чертежика вашего колодца с тремя перепадными стояками? или схема хотяб, было бы очень любопытно глянуть

Я поискала в своих чертежах и нашла только вот это. Там фрагмент генплана и примитивненько разрисованный колодец.Думаю,что это мало кому поможет,но для сведения просто.

Прикрепленные файлы

 сканирование.jpg ( 906,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 242

 

[lexa00]

Спасибо wiktor-m!
Хороший вариант, как обходная технология.
Перепады в существующих колодцах на магистралях сложно сделать (да и не разрешают в Москве)-приходится ставить перед врезкой еще здоровый перепадной колодец D1500. Нада как нибудь попробовать согласовать такую схему.

[dudkas3]

Уууф нафлудили то)))
три раза ужо скидывал перепадной калодец, ща вот еще показываю..))
Значитсо всем заинтересованым в проектировании НВК, в первую очередь, необходимо ознакомитьсо с альбомчиком 16-8 Моспроект, где колодцы ККП разрисованы очень отчетливо..

Прикрепленные файлы

 Perepad.dwg ( 128,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 324

 

[Гость_wiktor-m_*]

А что, для внутреннего перепада очень даже неплохо...

[dudkas3]

А что, для внутреннего перепада очень даже неплохо...

а других перепадов со стояком на К1 не бывает

[Гость_wiktor-m_*]

А вот это, извините, глубочайшее заблуждение. Или Вы полагаете, что все перепадные колодцы в России построены по озвученному Вами альбомчику? Так ведь нет.

[Dimmm]

а других перепадов со стояком на К1 не бывает

То есть если в колодец приходит например три выпуска по Ф100 от трех коттеджей то правильно делать примерно такое же сооружение только с соответствующими диаметрами?

[Лена]

То есть если в колодец приходит например три выпуска по Ф100 от трех коттеджей то правильно делать примерно такое же сооружение только с соответствующими диаметрами?

Вот и меня этот вопрос интересует. А такого же типового на три подключения случайно нет? Или это уже извращение будет совсем?

[dudkas3]

СНиП 2.04.03-85
4.25. Перепадные колодцы следует предусматривать:
для уменьшения глубины заложения трубопроводов;
во избежание превышения максимально допустимой скорости движения сточной воды или резкого изменения этой скорости;при пересечении с подземными сооружениями;при затопленных выпусках в последнем перед водоемом колодце.
Примечание. На трубопроводах диаметром до 600 мм перепады высотой до 0,5 м допускается осуществлять без устройства перепадного колодца - путем слива в смотровом колодце.
4.26. Перепады высотой до 3 м на трубопроводах диаметром 600 мм и более надлежит принимать в виде водосливов практического профиля.
Перепады высотой до 6 м на трубопроводах диаметром до 500 мм включ. следует осуществлять в колодцах в виде стояка сечением не менее сечения подводящего трубопровода.
В колодцах над стояком необходимо предусматривать приемную воронку, под стояком - водобойный приямок с металлической плитой в основании.
Для стояков диаметром до 300 мм допускается установка направляющего колена взамен водобойного приямка.
Вот то что я выложил, в точности как требуют в СНиПе..

Вот и меня этот вопрос интересует. А такого же типового на три подключения случайно нет? Или это уже извращение будет совсем?

3 выпуска делаются так же..
Нужно посмотреть влезут ли водобойные ящики в диаметр 1.5, если не влезут, то надо ваять 2ух метровый колодец и все... неужели никто не видел в живую ПП, там много значит для вас интересного есть...

[Гость_wiktor-m_*]

Я ничего не имею против предложенного Вами варианта. Наоборот, совсем неплохо, и СНиПу соответствует, кто ж спорит. Собственно, мой скепсис относился к фразе, что

а других перепадов со стояком на К1 не бывает

Делал в проектах наружный перепад. Согласовывали. Не в Москве, конечно.