Панельные компьютеры, (где есть в наличии) Опции

[Kass]

Господа, может кто поможет... Не могу найти у кого в московском регионе есть в наличии панельные компьютеры? Одна известная фирмочка канула в неизвестность, а как оказалось, у остальных они только на заказ и сроки поставки не малые. А тут срочно нужно. Хотя бы под Win XP Ebedded.

[Kass]

Господа, может кто поможет... Не могу найти у кого в московском регионе есть в наличии панельные компьютеры? Одна известная фирмочка канула в неизвестность, а как оказалось, у остальных они только на заказ и сроки поставки не малые. А тут срочно нужно. Хотя бы под Win XP Ebedded.

[Гость_pipe_*]

В Москве есть представительство фирмы Advantech - устраивает?
Но, поскольку оборот панельных компьютеров не сильно большой, думаю выбор моделей "со склада" у любого торговца будет весьма ограничен.

[mich_vk]

Обратитесь в КипСервис. У них там в сибири большой склад... Привозят быстро любой транспортной компанией.
А в Москве не знаю, поставьте Пк с сенсорным экраном, как все любят делать..

[Kass]

В Москве есть представительство фирмы Advantech - устраивает?
Но, поскольку оборот панельных компьютеров не сильно большой, думаю выбор моделей "со склада" у любого торговца будет весьма ограничен.

Не отвечает никто. Обычно в представительствах нет ничего. Только если у дистрибьютеров или диллеров.

... поставьте Пк с сенсорным экраном, как все любят делать..

Да можно в принципе встраиваемый монитор поставить вот такой: http://www.touch.ru/production.asp?wci=doc...27,&c_no=18
И системный блок: http://www.kupit.ru/catalog/element/86538/

Но хотелось бы все же панельный... Как то уж готовое решение.

[Костя Дж]

Не отвечает никто. Обычно в представительствах нет ничего. Только если у дистрибьютеров или диллеров.

В ИКОС обращались?

[Kass]

В ИКОС обращались?

Конечно обращался. У них такие вещи только на заказ. Даже выставочных образцов нет, что бы проверить совместимость.

[Костя Дж]

Конечно обращался. У них такие вещи только на заказ. Даже выставочных образцов нет, что бы проверить совместимость.

Есть еще контрора, в свое время отделившаяся от белого ветра - prompc.ru
Ну и всякие там прософты. Ниеншанс в питере.

[Kass]

... отделившаяся от белого ветра - prompc.ru

Тоже звонил. Да многих обзвонил. У всез на заказ и ждать долго. Боюсь, что до рождественских каникул не успеют и затянется до февраля.

[Костя Дж]

Тоже звонил. Да многих обзвонил. У всез на заказ и ждать долго. Боюсь, что до рождественских каникул не успеют и затянется до февраля.

Сочувствую.

Может тогда имеет смысл на каникулы на Тайвань смотаться

[Kass]

Может тогда имеет смысл на каникулы на Тайвань смотаться

У нас до сих пор прямого рейса то нет в Тайвань. Надо или через Сеул или серез Сидней лететь. И если фирма не в Тайбее, то еще одна пересадка. За это время можно что то придумать. Я например еще Таблет ПиСи рассматриваю...

[Andy79]

У нас есть омроновский 12,1", но ведь опять скажите же что дорого

[Kass]

Да почему вы сразу все отнекиваетесь? Озвучте сначала цену и разрешение экрана. Я бюджетными решениями не занимаюсь вообще. Вопрос не столько в цене, сколько в соотношении цена/качество. Просто у меня получается в щите порядка 50 лампочек, 20 кнопок и 10 переключателей. Чем ваять такое решето я предпочитаю поставить сенсорный экран и не парить мозги ни себе, ни заказчику. На экран делаю варианты похожих эксплуатации виртуальных щитов со сменными экранами. Если интересно, то могу скриншоты выложить...

[Andy79]

Диагональ 12,1", разрешение 1024х768, сенсорный, 1.3 GHz Intel Celeron M, 512 Mbyte DDR-SDRAM, Disk_On_Module (flash memory) 1 Gb (в общем-то положено 2, но...), PCI expansion bus - 2 слота, 1 - Type I CF Card, 2 - USB, Ethernet 10 BASE-T/100 BASE-TX, 2 - RS-232, PS/2 для клавы и мышки, . Windows XP Embedded.
Ну и RAS плата c:
Special RAS functions: Alive connection monitoring, device restart, timer start, startup and shutdown monitoring, backlight lit time measurement, UPS power interrupt signal output, and logging functions.
Motherboard RAS functions: Standard PC RAS info, post error logging, post error retry, CMOS data recovery.
Вот такой монстрик.

По цене в личку кинул.

[Гость_Представитель ОВЕН_*]

Господа, а подскажите новичку на вашем рынке.
В промышленности мнения разделилисьчто лучше:
Лучше отдельный контроллер и к нему панель
Или все таки панельный контроллер (все в одном).
А если целиком, то это РС совместимый, или ПЛК с хорошей визуализацией?
Как в вашей нише?

[Гость_АТХ_*]

Имхо, для маленьких объектов типа насосной с насосами и скважинами на шкаф маленькую панель, на ещё меньше - лампочек достаточно, на котельную или комплекс вентсистем и теплоузел - панель побольше с нормальным разрешением. или, вот как Касс ищет, планшетник.
только планшетник- немного дороговато, а вот одноплатный комп(фаствелл, адвантеч) в корпусе формата типа РС104 или меньше + сенсорный монитор на дверь - цена сопоставима с панелью типа Hitech (Beijer) PWS 6600.

[Kass]

Лучше отдельный контроллер и к нему панель
Или все таки панельный контроллер (все в одном).
А если целиком, то это РС совместимый, или ПЛК с хорошей визуализацией?
Как в вашей нише?

Я наверное во многом соглашусь с АТХ с некоторыми добавлениями. Действительно для небольшого щита достаточно лампочек и кнопок плюс панель на контроллере для аналоговых параметров. Однако и на старуху бывает проруха. Например щит маленький, но необходимость диспетчеризации и трендов требует в сети наличие постоянно включенного SQL сервера, к которому уже будут подключаться рабочие места. ТОгда тоже имеет смысл в щит поставить панельный комп и использовать его в качестве сервера. Но чаще всего применение панельного компа диктуется необходимостью управления больой системой с большим числом различных параметров и сигналов. Вот тут с одной стороны множество лампочек, кнопок переключателей на щите, превращающих дверцу в решето, плюс необходимость наличия сервера, плюс необходимость как то управляться со множеством аналоговых значений. Вот тут то без панельника никак. Учесть сопоставимую с пультами оператора с графическими сенсорными экранами ценой панельники явно предпочтительнее.

К примеру как вот такую панель сделать на реальных лампочках или на панели оператора?

Прикрепленные файлы

 ПУ_кот.jpg ( 230,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 78

 

[Andy79]

Господа, а подскажите новичку на вашем рынке.
В промышленности мнения разделилисьчто лучше:
Лучше отдельный контроллер и к нему панель
Или все таки панельный контроллер (все в одном).

Лучше когда один "процессор" работает на технологию, а второй на визуализацию. Что выбрать: отдельный ПЛК и терминал, или же ПЛК (плата) и терминал в едином корпусе - определяется каждом конкретном случае кучей параметров. Здесь и цена, и габариты (моноблок здесь выигрывает), и живучесть системы, расширяемость и т.д.

К примеру как вот такую панель сделать на реальных лампочках или на панели оператора?

По моему, и для панели на одном экране многовато информации. Оператор же как ребенок - ему информацию дозировать надо. Иначе ему мерещиться всякая ерунда начинается, пальцы нитуда нажимают.

[Kass]

По моему, и для панели на одном экране многовато информации. Оператор же как ребенок - ему информацию дозировать надо. Иначе ему мерещиться всякая ерунда начинается, пальцы нитуда нажимают.

Да нет, говорят, что нормально. Привыкается за день. Причем это только один из экранов - Управление. Есть мнемосхема, экран настроек параметров... Но суть в том, что разместить все это на дверце щита просто не реально. Этим и объясняется необходимость панельников.

[Гость_Slavik_*]

К примеру как вот такую панель сделать на реальных лампочках или на панели оператора?

На мой взгляд, весьма сомнительный подход к количеству отображаемых на экране сигналов. К примеру, зачем отображать аварийные лампочки, которые зажигаться будут весьма редко? Только мешать будут.

[Гость_Slavik_*]

В промышленности мнения разделилисьчто лучше:
Лучше отдельный контроллер и к нему панель
Или все таки панельный контроллер (все в одном).
А если целиком, то это РС совместимый, или ПЛК с хорошей визуализацией?

Спрос на рынке имеют все указанные Вами решения. При удобоваримой стоимости все они будут неплохо продаваться. Если НАДЁЖНОСТЬ и удобство работы с изделиями будут соответствовать ожиданиям пользователей. Впрочем, это уже не про ОВЕН.

Сообщение отредактировал Slavik - 3.11.2007, 15:49

[Гость_Представитель ОВЕН_*]

Спрос на рынке имеют все указанные Вами решения. При удобоваримой стоимости все они будут неплохо продаваться. Если НАДЁЖНОСТЬ и удобство работы с изделиями будут соответствовать ожиданиям пользователей. Впрочем, это уже не про ОВЕН.

Спасибо Славик - мы тоже Вас любим.
Привет Сегнетиксу.

И все таки вопрос остался открытым, хотелось бы услышать мнение форумчан.

[Гость_Slavik_*]

Спасибо Славик - мы тоже Вас любим.
Привет Сегнетиксу.

Причём тут Сегнетикс? Я не имею к ним отношения. Кроме того, что покупаю их продукцию. Как и продукцию Овена. Причём, если считать в рублях по всей линейке Вашей продукции - Овена я ПОКА беру больше. Поэтому, считаю свою точку зрения абсолютно беспристрастной.

Сообщение отредактировал Slavik - 3.11.2007, 17:48

[Kass]

К примеру, зачем отображать аварийные лампочки, которые зажигаться будут весьма редко? Только мешать будут.

Если они не зажигаются, то что вообще далать в котельной?
ИМХО человек вообще приходит в котельную только тогда, когда с чем то проблемы. Тогда он и смотрит, что и когда загорается, пробует устранить и включает заново. Так что когда человек у щита, значит какие то лампочки загораются.

[Гость_Slavik_*]

Если они не зажигаются, то что вообще далать в котельной?
ИМХО человек вообще приходит в котельную только тогда, когда с чем то проблемы. Тогда он и смотрит, что и когда загорается, пробует устранить и включает заново. Так что когда человек у щита, значит какие то лампочки загораются.

Зачем это делать в виде лампочек? Почему, например, аварии не выделить в отдельное окно с меняющимеся раз в 2 секунды текстовыми сообщениями (абсолютно стандартное для HMI решение)?

[Kass]

Почему, например, аварии не выделить в отдельное окно с меняющимеся раз в 2 секунды текстовыми сообщениями (абсолютно стандартное для HMI решение)?

Абсолютно стандартное решение присутствует. Все аварии выводятся в текстовом виде внизу экрана. Только сидя у насоса или горелки читать эти сообщения не реально. Для этого и есть лампочки.

[Гость_Slavik_*]

Только сидя у насоса или горелки читать эти сообщения не реально. Для этого и есть лампочки.

Блин, убедили. Только экран должен быть весьма габаритным.

Сообщение отредактировал Slavik - 3.11.2007, 18:27

[Kass]

Согласен, 17-19 дюймов...

[mich_vk]

Согласен, 17-19 дюймов...

с поддержкой HDTV

Вы, коллеги, размахнулись как всегда. Где же вы заказчиков таких берете?
у меня всем как на подбор подавай красную лампочку, или панельку малюсенькую...

[Kass]

Неужели у вас заказчики разбираются в автоматике? Где вы таких берете? Ведь не многие то и проект осилят весь просмотреть, а уж что бы внести в него изменения.... Даже если кто и поймет о присутствии панельника там, то объяснить его экономическую состоятельность не представляет никаких проблем. Ведь наверное все понимают , что 60 лампочек, это не только лампочки и решето в дверце, но и 60 DO. Врятли 60 DO с решетом и маленькая панелька будут стоить намного меньше, чем один нормальный панельник. Но обычно и такие вещи заказчик не обсуждает, т.к. проект согласован, средства на него выделены.

[Гость_pipe_*]

[Advantech]
Не отвечает никто. Обычно в представительствах нет ничего. Только если у дистрибьютеров или диллеров.

Забавно. Общался с  Аббасом Саедом (собственно представитель и есть) на одной из выставок, он предлагал весьма заманчивые цены и условия. Но пока покупаем их продукцию в Прософте (при единичных закупках невыгодно возится с таможней и доставкой).