теплосчетчики, количество преобразователей расхода Опции

[vit03]

Здравствуйте. Прошу помощи . Ситуация следующая, имеется теплосчетчик MULTICAL 401 установлен прибор до вступления в силу постановления 1034, прошедший очередную поверку до 2018г. Теплоснабжающая организация требует его замены т. к прибор не имеет часового архива. Тепловая нагрузка на данном объекте менее 0,1 Гкал/ч, правомочно ли требование теплоснабжающей организации, не нарушаются ли пункты 98 и 8

[vit03]

Здравствуйте. Прошу помощи . Ситуация следующая, имеется теплосчетчик MULTICAL 401 установлен прибор до вступления в силу постановления 1034, прошедший очередную поверку до 2018г. Теплоснабжающая организация требует его замены т. к прибор не имеет часового архива. Тепловая нагрузка на данном объекте менее 0,1 Гкал/ч, правомочно ли требование теплоснабжающей организации, не нарушаются ли пункты 98 и 8

[KARTS]

... имеется теплосчетчик MULTICAL 401 установлен прибор до вступления в силу постановления 1034, ..., правомочно ли требование теплоснабжающей организации, не нарушаются ли пункты 98 и 8

Если прибор был не только установлен, но и введён в эксплуатацию до вступления в силу Правил 1034, то применим п.6 Правил и узел может быть использован до истечения срока службы приборов.

[vit03]

Уважаемые специалисты! есть несколько вопросов:
1. Вопрос по теплосчетчику "карат-компакт". Возможна ли его установка на объекте теплоснабжения с тепловой нагрузкой менее 0,1 Гкал/ч (ларек). Теплоснабжающаая организация говорит что теплосчетчик не соответствует п.64 (д) правил 1034, хотя п. 98 подобный прибор не запрещает.
2. Если можете объясните подробно по пункту 98 правил 1034 какой смысл в нем заложен. Где берется температура теплоносителя для расчета тепла. как она регистрируются если о среднечасовых и среднесуточных температурах нет ни слова в этом пункте.
3. Требования к проектам "маленьких" приборов учета (менее 0,1 Гкал) те же что и "больших"?

Сообщение отредактировал vit03 - 17.2.2016, 11:52

[KARTS]

1. Ответ в п.7 Правил 1034. Требования к приборам п.п.33-37. Проверьте не исключён ли Карат-компакт из Госреестра СИ.
2. А кому нужен такой узел учёта, учитывающий лишь массу теплоносителя и время работы. Температуру то придётся брать из графика(приложение к договору теплоснабжения).
3. Такие же.

Сообщение отредактировал KARTS - 18.2.2016, 14:23

[vit03]

Если честно так и не понял Вашего мнения, вправе ли теплоснабжающая организация запрещать установку прибора учета (на примере прибора Карат -компакт), который имеет вот такие возможности
Теплосчётчик накапливает и сохраняет данные в архиве, который имеет следующую
структуру:
потреблённая тепловая энергия на начало месяца — до 144 записей;
потреблённая тепловая энергия на начало суток — до 24 записей;
потреблённая тепловая энергия на начало часа — до 24 записей;
объем потреблённого теплоносителя на начало месяца — до 144 записей;
потреблённая тепловая энергия на начало года — до 12 записей;

Карат компакт имеет свидетельство об утверждении типа средств измерений срок действия до 05,12,2019г

А что касается вопроса №2 то дело не в том кому такой узел учета нужен (расходомер + температурный график+ время работы прибора), а в том разрешена ли установка менее сложного оборудования для объектов с тепловой нагрузкой меньше 0,1 Гкал. Ведь так можно дойти и до абсурда, в помещении с одой батареей можно поставить 2 расходомера вместо одного + датчики давления+отдельный тепловычеслитель типа СПТ 943.2 счетчик будет не плохой ,спору нет. но очень дорогой. Поэтому я думаю, что пункт 98 и 8 правил 1034 и ограничивают "хотелки" теплоснабжающей организации.

P.S. С интересом выслушаю всех компетентных специалистов т.к. посоветоваться не с кем, и более подробных коментариев для правил 1034 нет.

[KARTS]

... вправе ли теплоснабжающая организация запрещать установку прибора учета ...

Не вправе, выше уже указывался п.7 Правил.

то дело не в том кому такой узел учета нужен

а в чём же? Что такой узел учитывать будет? Если смысл в таком учёте.

Сообщение отредактировал KARTS - 19.2.2016, 16:54

[coverart]

Ежели читали эту тему выше, то поняли бы, что новые правила обязывают ставить два расходомера. Более того, общался с самой Уралтехнологией, они сказали, что по новым правилам компакты не могут использоваться для коммерческого учета, только для технического, в поквартирном учете например, для распределения платы не по площади, а по "фактической" потребляемой энергии. Пункт про "до 0,1 Гкал" убрали. Т.о. Любой вновь вводимый в эксплуатацию комерческий ИТП должен иметь 2 расходомера, 2 датчика температуры, а от меня потребовали и 2 датчика давления, об обязательности установки которых в новой Методике говорится очень скользко.

Сообщение отредактировал coverart - 19.2.2016, 18:38

[KARTS]

Ежели читали эту тему выше, то поняли бы, что новые правила обязывают ставить два расходомера. ...

Я тоже за два расходомера, но в "новых правилах" есть п.7, который и Вы не читали.

Более того, общался с самой Уралтехнологией...

И что? "Сама Уралтехнология" уполномочена давать разъяснения по применению Правил?

Пункт про "до 0,1 Гкал" убрали.

Кто? Когда? Каким НПА? Или это из "слышал звон, незнаю где он"?

[coverart]

http://novoe-izmerenie.com/uploads/files/1...14186037pdf.pdf

[coverart]

На пункт 7 Методики(ссылка выше) действительно не обратил особого внимания. Но теплоснабжающая тычет пальцем в схему(рис 4), на которой показаны 2 расходомера, 2 датчика температуры и 2 датчика давления, и говорит, что именно так теперь должно быть! Если у вас есть доводы опровергнуть их мнение, то прошу высказать, буду премного благодарен.
Уралтехнология говорит от невозможности применения своей продукции в новых условиях.
Укажите пожалуйста где в Методике пункт про "до 0,1 Гкал".

Сообщение отредактировал coverart - 20.2.2016, 9:35

[KARTS]

...Укажите пожалуйста где в Методике пункт про "до 0,1 Гкал".

Это п.98 Правил.

http://novoe-izmerenie.com/uploads/files/1...14186037pdf.pdf

Это о чём? Пишут - страница не найдена.

На пункт 7 Методики(ссылка выше) действительно не обратил особого внимания

Я ссылался на п.7 Правил, а не Методики.
Туда же ткните ТСО.
Хотя сам считаю, что ставить нужно два расходомера.

Сообщение отредактировал KARTS - 20.2.2016, 9:51