теплосчетчики, количество преобразователей расхода |
|
|
|
15.2.2016, 19:39
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 10.2.2016
Пользователь №: 289662

|
Здравствуйте. Прошу помощи . Ситуация следующая, имеется теплосчетчик MULTICAL 401 установлен прибор до вступления в силу постановления 1034, прошедший очередную поверку до 2018г. Теплоснабжающая организация требует его замены т. к прибор не имеет часового архива. Тепловая нагрузка на данном объекте менее 0,1 Гкал/ч, правомочно ли требование теплоснабжающей организации, не нарушаются ли пункты 98 и 8
|
|
|
|
|
16.2.2016, 15:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400

|
Цитата(vit03 @ 15.2.2016, 19:39)  ... имеется теплосчетчик MULTICAL 401 установлен прибор до вступления в силу постановления 1034, ..., правомочно ли требование теплоснабжающей организации, не нарушаются ли пункты 98 и 8 Если прибор был не только установлен, но и введён в эксплуатацию до вступления в силу Правил 1034, то применим п.6 Правил и узел может быть использован до истечения срока службы приборов.
|
|
|
|
|
17.2.2016, 11:50
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 10.2.2016
Пользователь №: 289662

|
Уважаемые специалисты! есть несколько вопросов: 1. Вопрос по теплосчетчику "карат-компакт". Возможна ли его установка на объекте теплоснабжения с тепловой нагрузкой менее 0,1 Гкал/ч (ларек). Теплоснабжающаая организация говорит что теплосчетчик не соответствует п.64 (д) правил 1034, хотя п. 98 подобный прибор не запрещает. 2. Если можете объясните подробно по пункту 98 правил 1034 какой смысл в нем заложен. Где берется температура теплоносителя для расчета тепла. как она регистрируются если о среднечасовых и среднесуточных температурах нет ни слова в этом пункте. 3. Требования к проектам "маленьких" приборов учета (менее 0,1 Гкал) те же что и "больших"?
Сообщение отредактировал vit03 - 17.2.2016, 11:52
|
|
|
|
|
18.2.2016, 14:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400

|
1. Ответ в п.7 Правил 1034. Требования к приборам п.п.33-37. Проверьте не исключён ли Карат-компакт из Госреестра СИ. 2. А кому нужен такой узел учёта, учитывающий лишь массу теплоносителя и время работы. Температуру то придётся брать из графика(приложение к договору теплоснабжения). 3. Такие же.
Сообщение отредактировал KARTS - 18.2.2016, 14:23
|
|
|
|
|
19.2.2016, 15:13
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 10.2.2016
Пользователь №: 289662

|
Если честно так и не понял Вашего мнения, вправе ли теплоснабжающая организация запрещать установку прибора учета (на примере прибора Карат -компакт), который имеет вот такие возможности Теплосчётчик накапливает и сохраняет данные в архиве, который имеет следующую структуру: потреблённая тепловая энергия на начало месяца — до 144 записей; потреблённая тепловая энергия на начало суток — до 24 записей; потреблённая тепловая энергия на начало часа — до 24 записей; объем потреблённого теплоносителя на начало месяца — до 144 записей; потреблённая тепловая энергия на начало года — до 12 записей;
Карат компакт имеет свидетельство об утверждении типа средств измерений срок действия до 05,12,2019г
А что касается вопроса №2 то дело не в том кому такой узел учета нужен (расходомер + температурный график+ время работы прибора), а в том разрешена ли установка менее сложного оборудования для объектов с тепловой нагрузкой меньше 0,1 Гкал. Ведь так можно дойти и до абсурда, в помещении с одой батареей можно поставить 2 расходомера вместо одного + датчики давления+отдельный тепловычеслитель типа СПТ 943.2 счетчик будет не плохой ,спору нет. но очень дорогой. Поэтому я думаю, что пункт 98 и 8 правил 1034 и ограничивают "хотелки" теплоснабжающей организации.
P.S. С интересом выслушаю всех компетентных специалистов т.к. посоветоваться не с кем, и более подробных коментариев для правил 1034 нет.
|
|
|
|
|
19.2.2016, 16:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400

|
Цитата(vit03 @ 19.2.2016, 15:13)  ... вправе ли теплоснабжающая организация запрещать установку прибора учета ... Не вправе, выше уже указывался п.7 Правил. Цитата то дело не в том кому такой узел учета нужен а в чём же? Что такой узел учитывать будет? Если смысл в таком учёте.
Сообщение отредактировал KARTS - 19.2.2016, 16:54
|
|
|
|
|
19.2.2016, 18:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772

|
Ежели читали эту тему выше, то поняли бы, что новые правила обязывают ставить два расходомера. Более того, общался с самой Уралтехнологией, они сказали, что по новым правилам компакты не могут использоваться для коммерческого учета, только для технического, в поквартирном учете например, для распределения платы не по площади, а по "фактической" потребляемой энергии. Пункт про "до 0,1 Гкал" убрали. Т.о. Любой вновь вводимый в эксплуатацию комерческий ИТП должен иметь 2 расходомера, 2 датчика температуры, а от меня потребовали и 2 датчика давления, об обязательности установки которых в новой Методике говорится очень скользко.
Сообщение отредактировал coverart - 19.2.2016, 18:38
|
|
|
|
|
20.2.2016, 8:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400

|
Цитата(coverart @ 19.2.2016, 18:37)  Ежели читали эту тему выше, то поняли бы, что новые правила обязывают ставить два расходомера. ... Я тоже за два расходомера, но в "новых правилах" есть п.7, который и Вы не читали. Цитата Более того, общался с самой Уралтехнологией... И что? "Сама Уралтехнология" уполномочена давать разъяснения по применению Правил? Цитата Пункт про "до 0,1 Гкал" убрали. Кто? Когда? Каким НПА? Или это из "слышал звон, незнаю где он"?
|
|
|
|
|
20.2.2016, 9:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772

|
|
|
|
|
|
20.2.2016, 9:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772

|
На пункт 7 Методики(ссылка выше) действительно не обратил особого внимания. Но теплоснабжающая тычет пальцем в схему(рис 4), на которой показаны 2 расходомера, 2 датчика температуры и 2 датчика давления, и говорит, что именно так теперь должно быть! Если у вас есть доводы опровергнуть их мнение, то прошу высказать, буду премного благодарен. Уралтехнология говорит от невозможности применения своей продукции в новых условиях. Укажите пожалуйста где в Методике пункт про "до 0,1 Гкал".
Сообщение отредактировал coverart - 20.2.2016, 9:35
|
|
|
|
|
20.2.2016, 9:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400

|
Цитата(coverart @ 20.2.2016, 9:19)  ...Укажите пожалуйста где в Методике пункт про "до 0,1 Гкал". Это п.98 Правил. Цитата Это о чём? Пишут - страница не найдена. Цитата На пункт 7 Методики(ссылка выше) действительно не обратил особого внимания Я ссылался на п.7 Правил, а не Методики. Туда же ткните ТСО. Хотя сам считаю, что ставить нужно два расходомера.
Сообщение отредактировал KARTS - 20.2.2016, 9:51
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|