Danfoss, KAN&Oventrop C.O, Делимся опытом, обсуждаем трудности!!! Опции

[Inchin]

а просто запись выложить на Ютубе тоже не получается?

Как-то вести монолог самому с собой - не интересно. Были бы на вебинаре вопросы, сразу бы показывал свой экран и рассказывал подробности и недокументированные фичи и баги программы. Так было бы мне интересно.

[Inchin]

а просто запись выложить на Ютубе тоже не получается?

Как-то вести монолог самому с собой - не интересно. Были бы на вебинаре вопросы, сразу бы показывал свой экран и рассказывал подробности и недокументированные фичи и баги программы. Так было бы мне интересно.

[sergei0022]

Здравствуйте! У кого остался аудитор 3.8? Скиньте пожалуйста sergei0022@tut.by

[Inchin]

Здравствуйте! У кого остался аудитор 3.8? Скиньте пожалуйста sergei0022@tut.by

А у Вас остались серебряные монеты СССР? Перешлите пожалуйста почтой.

[santexnik1]

Проектирую однотрубку в С.О. Считаю отдельную ветку из 6 радиаторов. В окне итоги расчета получаю, что фактическая температура обратки 45 градусов! Как так? Расход в системе, кстати, считает правильный, при средней 70 градусов. Что означает этот параметр фактическая температура?
 126566.png ( 11,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 107

[k_kholopov]

Проектирую однотрубку в С.О. Считаю отдельную ветку из 6 радиаторов. В окне итоги расчета получаю, что фактическая температура обратки 45 градусов! Как так? Расход в системе, кстати, считает правильный, при средней 70 градусов. Что означает этот параметр фактическая температура?
 126566.png ( 11,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 107

У Вас очень большие потери тепла трубами. при 11 кВт (точно цифры не запомнил) потери составляют 9 кВт. Поэтому такая обратка. трубами обычно (по практике) принимают потери 3-7 % от нагрузки

[Tranq]

помогите разобраться с ошибкой - Вместе с другими участками образует кольцо.Разводка трубопроводов должна иметь структуру дерева система однотрубная п образная. перепробовал всё но я не могу понять причину этой ошибки помогите разобраться студенту.

Прикрепленные файлы

 СО1.rar ( 61,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

 

[k_kholopov]

Добрый вечер!
Подскажите как выполнить итоги гидравлического расчета в файл экселя для отправки эксперту?

[vik74]

Пытаюсь изучить Audytor. Рисую 2 этаж (помещения) , но они видны и на первом этаже. Кроме того при попытке "Автоматически создать зоны помещений" они создаются с учетом этажа, которого не должно быть на этом плане. Опция отобразить предыдущий этаж выключена. Файл прилагаю. Если увидите еще грубые ошибки, пожалуйста укажите. Audytor 7.0 Pro

Прикрепленные файлы

 теплопотери.7z ( 193,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

 

[Sotochnik]

Всем привет.
1. У кого стоит Purmo C.O, гляньте, пожалуйста есть ли в ней приборы Ventil Hygine. Ключевой момент Ventil, т.е мне нужен гигиенический прибор с нижним подключением.
2. Где сейчас можно взять Purmo C.O? С сайта purmo.com не скачивается.

[vik74]

2. Где сейчас можно взять Purmo C.O? С сайта purmo.com не скачивается.

https://www.purmo.com/uz/ssaylki/programmy-...ktirovaniya.htm

[fanman29]

Всем привет. Пробовал в Audytor SET выполнить гидравлический расчет обвязки котельной имеющей в составе котел, теплоаккумулятор и гидрострелку. Пишет что участок в секвеции. Может кто сталкивался как решать такие задачи и в чем ошибка.

Сообщение отредактировал fanman29 - 13.7.2021, 16:14

Прикрепленные файлы

 Котельная_ИЖД_для_АВОК.rar ( 29,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
 Схема_для_АВОК.JPG ( 52,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67

 

[Gefest]

Здравствуйте. Работаю в Данфосс СО 4.1. Прошу помощи.
Подбираю панельные радиаторы. Программа сама подбирает длину, из прописанных в используемом типе. Мне нужно из этого типоряда исключить некоторые длины.
В Каталоге, в Свойствах прибора, в разделе Размеры, есть список всех существующих длин. При этом есть столбец с названием "Не рек.", в котором, похоже, нужно ставить галочку. Только не могу это сделать ни двойным кликом, ни через ПКМ.
Может это как-то по-другому делается? В другом месте программы, или после расчётов только?
 Приборы.png ( 201,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

[juzzi]

Можно ограничить только предельную длину прибора при автоподборе. Вероятно исключить отдельные длины нельзя.

[vo3dyx]

sokalex, как исключиь не знаю, но я бы сделал так: По итогам расчетов те приборы что оказались длиной 1200, с помощью команды "найти и заменить" произвести замену этого типоразмера на тот который вам необходим.

Gefest, здравствуйте. Может это поможет.

[vo3dyx]

Добрый день! Вопрос по вкладке общие данные.

Во вкладке общие данные есть вкладка арматура, где имеется графа "минимальный перепад давления на регулирующих клапанах". По умолчанию программа ставит 3кПа.
Данная графа в пояснении имеет следующее: "В случае регулирующих клапанов со штуцерами для замера расхода производители рекомендуют, чтобы при проектировании обеспечить на них требуемый перепад давления 3000Па... Можно задать значение 0 - 20000Па". Однако, программа применяет правило минимального перепада в 3кПа на регулировочники и БЕЗ штуцеров для замера (к примеру, на вентиль VT.052). Таким образом, получаем неоправданное повышение сопротивления в системе, где оно не требуется.
Данная вкладка взята из Audytor SET 7.2 (но и в других версиях эта вкладка тоже имеется).

Прошу прокомментировать тех, кто обратил внимание на эту несостыковку! Так же вопрос - учитываете ли в в принципе перепад в 3кПа на клапанах со штуцерами?

Прикрепленные файлы

 авок.png ( 50,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[vo3dyx]

Добрый день!
Прошу написать Ваши мнения по вопросу выше. Есть желание разобраться с программой, но не на все вопросы нашел информацию по форуму/инструкциям к программе/ютубу санкома.

[juzzi]

Добрый день!
Прошу написать Ваши мнения по вопросу выше. Есть желание разобраться с программой, но не на все вопросы нашел информацию по форуму/инструкциям к программе/ютубу санкома.

Можно спросить в чате этого тг-канала. https://t.me/evraset7_2

[vo3dyx]

Спасибо за ссылку!
В данном чате тоже состою. Однако, пока там с ответами тоже тихо...

[Inchin]

Добрый день!
Прошу написать Ваши мнения по вопросу выше. Есть желание разобраться с программой, но не на все вопросы нашел информацию по форуму/инструкциям к программе/ютубу санкома.

У многих производителей, есть данные о величине необходимого перепада на их арматуре. Вот их и советую придерживаться.

Сами понимаете, что чем меньше перепад на арматуре, тем хуже она работает. Так что поставить этот параметр в ноль то можно, но бессмысленно тогда арматуру использовать.

[vo3dyx]

Ув. Inchin, спасибо за ответ!

Соглашусь с Вами, что ставить арматуру с настройкой на dp=0 бессмысленно.
Однако, можно рассмотреть случай с поэтажными коллекторами в жилье. Для увязки распределения теплоносителя на квартиры, на каждом ответвлении от коллектора устанавливается балансировочник с ручной преднастройкой. Соответственно, в этом наборе ответвлений будет одно, самое нагруженное ответвление (там мы принимаем, по моему мнению, преднастройку 0), а на остальные выполняем преднастройки с учетом требуемых расходов.
Так вот, в данном случае, даже на самое нагруженное ответвление программа SET принимает этот минимальный рекомендуемый перепад, хотя на самом нагруженном ответвлении он не нужен.
Или, я что-то недопонимаю?

Прикрепленные файлы

 1.png ( 52,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[Inchin]

Однако, можно рассмотреть случай с поэтажными коллекторами в жилье. Для увязки распределения теплоносителя на квартиры, на каждом ответвлении от коллектора устанавливается балансировочник с ручной преднастройкой.

На квартиры по хорошему нужно ставить АРПД, а не ручные балансировочники, по моему мнению. Ибо расход квартир не статический, а динамический. Почему то на этажи ставят АРПД, а не ручные балансировочники.
А потом, сплошь и рядом у людей не работает отопление, ибо их соседи выкрутили эти ручные балансировочники на максимум. Сначала выкручивают преднастройки на квартирных ОП (или и вовсе меняют на шаровые краны), а потом и в лестничном холле, на ручных балансировочниках выкручивают на максимум.
Неужели стоимость АРПД на квартиры настолько неподъемно велика на фоне стоимости квартиры, что нужно заранее закладывать неработающее отопление у жильцов? Можно ведь и нерегулируемые АРПД ставить, к примеру на перепад 10 кПа.

Соответственно, в этом наборе ответвлений будет одно, самое нагруженное ответвление (там мы принимаем, по моему мнению, преднастройку 0), а на остальные выполняем преднастройки с учетом требуемых расходов.
Так вот, в данном случае, даже на самое нагруженное ответвление программа SET принимает этот минимальный рекомендуемый перепад, хотя на самом нагруженном ответвлении он не нужен.
Или, я что-то недопонимаю?

Прикиньте, что будет, если на самом нагруженном ответвлении вообще не ставить балансировочный.
Будет то же самое, что если в двухтрубной системе на самый нагруженный ОП поставить термоклапан для гравитационной однотрубки. Ведь не случайно в двухтрубке используют термоклапаны с ПОВЫШЕННЫМ сопротивлением.

Сообщение отредактировал Inchin - 31.1.2024, 9:34

[vo3dyx]

Ув. Inchin, добрый день.

По повод выкручивания жильцами ручных балансировочников - соглашусь, от этого система отопления не может быть застрахована.

По поводу ситуации с самым нагруженным ответвлением. Рассмотрим схему этажного коллектора из сообщения #2090, система имеет термоголовки на ОП.

Первый случай.
Предположим, что на самом нагруженном ответвлении бал.клап. установлен в нулевой настройке. Однако, это не значит, что сама ветка не будет иметь потерь на арматуре, потери будут на термокалапанах у радиаторов (минимально необходимые потери для достижения авторитета, заданного в SET во вкладке общие данные).

Второй случай.
Если же мы рассмотрим вариант, когда по умолчанию в программе рекомендуется выставить преднастройку на любом бал.клапане не менее 3кПа, то получаем на пути от этажного РПД до термоклапана источник дополнительного сопротивления - этот бал.клап. на 3кПа. Соответственно, в данной ситуации для достижения требуемого авторитета (в отличие от первого случая) термоклапану нужно будет принять меньшее значение преднастройки (большие потери давления на термоклапане). Это чревато заужением проходного сечения термоклапана и возможное его засорение (если преднастройка 1,2).

Таким образом, задавая минимальный перепад на бал.клапане в 3кПа, программа по итогу побуждает выставлять преднастройки на термоклапанах в значения, близке к минимальной преднастройке, тем самым увеличивается вероятность засорения термоклапанов.

[RENS]

Коллеги, бегло пробежался по теме. Несколько раз писали о том что открыть сделанное в Danfoss C.O. 3.8 в Audytor нельзя. Возможно что-то изменилось с последних ответов? не сочтите за флуд. спасибо

[juzzi]

RENS, вероятно можно.

Попробуйте сделать это через функцию "Вставка и размножение готовых блоков". В Danfoss C.O. 3.8 выделяете интересующую схему и создаете Новый блок. После сохраняете этот блок на жесткий диск. Далее в другой С.О. 3.8 через функцию "Вставка и размножение готовых блоков", нажимаете на любую кнопку 1-7, выбираете "из файла" и загружаете ранее сохраненный блок с жесткого диска.

[vo3dyx]

Добрый день!

Вопрос возник при работе с теплыми полами, подключающимися к коллектору.
При построении системы и просчете в режиме ПиР расчет проходит исправно. Загружаю итоги в данные.
Расчет же полученного "скелета" после режима ПиР в режиме "Регулирование" происходит с ошибкой - программа обнуляет трубопроводы на пути подключения к теплому полу и пишет "необходимо заранее определить диаметры участков", хотя диаметры из итогов ПиР загружены и были до начала расчета в режиме Регулирование.

Прошу помочь разобраться в данном вопросе.
Конкретная проблема - слетают диаметры участков подъема к распределительному коллектору.

Сообщение отредактировал vo3dyx - 1.3.2024, 23:19

Прикрепленные файлы

 1.png ( 15,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[Inchin]

Добрый день!

Вопрос возник при работе с теплыми полами, подключающимися к коллектору.
При построении системы и просчете в режиме ПиР расчет проходит исправно. Загружаю итоги в данные.
Расчет же полученного "скелета" после режима ПиР в режиме "Регулирование" происходит с ошибкой - программа обнуляет трубопроводы на пути подключения к теплому полу и пишет "необходимо заранее определить диаметры участков", хотя диаметры из итогов ПиР загружены и были до начала расчета в режиме Регулирование.

Прошу помочь разобраться в данном вопросе.
Конкретная проблема - слетают диаметры участков подъема к распределительному коллектору.

Попробуйте не использовать режим "Регулирование". Наверное, у вас версия 3.8 ? Вроде с шестой версии этит режим исчез.

У меня было такое, что программа меняла значения диаметров по глупому. Лечилось тем, что приходилось явно задавать диаметры (чтобы диаметр был в ячейке черным, а не зеленым цветом).

[vo3dyx]

Ув. Inchin, спасибо за ответ!
Работаю в Audytor SET, режим регулирование есть.
Делал по принципу:
1) Построение проекта в режиме ПиР;
2) Наладка/доработка в режиме регулирование.
Замена диаметров в ручную пробовалась - к сожалению, не помогает.
В режиме ПиР данные из итогов расчетов записываются, однако при нажатии "расчет" в режиме "Регулирование" слетают диаметры именно на подъемах к гребенке, нигде больше.

[Inchin]

Ув. Inchin, спасибо за ответ!
Работаю в Audytor SET, режим регулирование есть.
Делал по принципу:
1) Построение проекта в режиме ПиР;
2) Наладка/доработка в режиме регулирование.
Замена диаметров в ручную пробовалась - к сожалению, не помогает.
В режиме ПиР данные из итогов расчетов записываются, однако при нажатии "расчет" в режиме "Регулирование" слетают диаметры именно на подъемах к гребенке, нигде больше.

Сам использовал режим Регулирование только в версии 3.8
А в 6 и тем более СЕТ 7.1 и 7.2 посчитал, что нет смысла использовать режим Регулирование.

[vo3dyx]

Ув. Inchin, спасибо за ответ!
Действительно, сейчас попробовал файл, в котором выполнен импорт итогов в данные рассчитать в режиме ПиР и Р. Разница есть, но несущественная (десятые доли в обратке на теплообменнике).
Ранее опирался на алгоритмы расчета исходя из комментариев на форуме (сначала ПиР, после импорт итогов в данные, после режим Р).

Получается, если я правильно понимаю, весь расчет можно производить в одном режиме ПиР?

[igors1]

Хочу рассчитать систему отопления из регистров гладких труб. Но если не указываю потребителя, программа не считает, если указываю как "другой потребитель" и пишу 0 ватт, чтобы посчитались только теплопотери с труб, что собственно и требуется, то программа также не понимает, что их нужно считать и думает, что раз у потребителя мощность 0 Вт, то и отапливать его не надо. Как рассчитать эти регистры? Как обмануть программу? Может есть где-то функция, например, задать рабочую точку насоса и тогда программа сможет рассчитать потери с труб регистров и магистралей?