Danfoss, KAN&Oventrop C.O, Делимся опытом, обсуждаем трудности!!! Опции

[А.В.]

У меня такой вопросс к тем кто пользуется програмным продуктом Данфосс: в общих данных задаю температуру подачи 90, dT задаю 20 (расчетное оcтывание воды в системе), соответственно температура в обратном трубопроводе должна быть 70, но при итогах расчета замечаю, что температура обратки 65. Почему так?

[А.В.]

У меня такой вопросс к тем кто пользуется програмным продуктом Данфосс: в общих данных задаю температуру подачи 90, dT задаю 20 (расчетное оcтывание воды в системе), соответственно температура в обратном трубопроводе должна быть 70, но при итогах расчета замечаю, что температура обратки 65. Почему так?

[Vano]

У меня такой вопросс к тем кто пользуется програмным продуктом Данфосс: в общих данных задаю температуру подачи 90, dT задаю 20 (расчетное оcтывание воды в системе), соответственно температура в обратном трубопроводе должна быть 70, но при итогах расчета замечаю, что температура обратки 65. Почему так?

Странно у нас тут есть товарищи с сертификатами об обучении, которые кричат на каждом углу, что они у них есть - не хотят отвечать однако.
Вкладка данные общие -вторая страничка (параметры расчетов) -максимальное охлаждение теплоносителя в отопительных приборах
По умолчанию 40 градусов, естественно если вы ставите график с дельтой 20 - 90/70, то естественно прога занизит обратку в данном случае и 20 не надо ставить, лучше 15, короче поиграйтесь.
Удачи.

[Гость_OVKT_*]

"температура в обратном трубопроводе должна быть 70, но при итогах расчета замечаю, что температура обратки 65. Почему так?"
ОТВЕТ: смотрите ИЗОЛЯЦИЮ трубопроводов, этот вопрос у меня тоже возникал, успешно решён. У меня обычные объекты с разводкой труб в полу, там изоляция 100%, и проблем не возникает. Похоже, изоляцию надо делать 100% всегда. Проверьте мой совет.
Если был бы файл (можете сюда кинуть?), то я сразу бы проверил, как проверяют данфоссчики расчётки сертифицированных пользователей.
На днях (16.05.07) нам привезут ещё 3 сертификата, всех своих обучаю до этотго времени.

[Vano]

"температура в обратном трубопроводе должна быть 70, но при итогах расчета замечаю, что температура обратки 65. Почему так?"
ОТВЕТ: смотрите ИЗОЛЯЦИЮ трубопроводов, этот вопрос у меня тоже возникал, успешно решён. У меня обычные объекты с разводкой труб в полу, там изоляция 100%, и проблем не возникает. Похоже, изоляцию надо делать 100% всегда. Проверьте мой совет.
Если был бы файл (можете сюда кинуть?), то я сразу бы проверил, как проверяют данфоссчики расчётки сертифицированных пользователей.
На днях (16.05.07) нам привезут ещё 3 сертификата, всех своих обучаю до этотго времени.

Интересное решение. А по жизни на стройке у Вас тоже всегда 100% изоляция труб.
Хотя конечно, если их обматывать сертификатами .....

Автору вопроса - ну вот на выбор Вам два решения оба правильные по своему - выбирайте.
Вот имено поэтому при 90/70 надо ставить охлаждение теплоносителя максимальное не 20 градусов, а меньше теплоноситель остынет еще и в трубах.
Спасибо ОВКТ за мысль, я не понимал почему так происходит.

[Гость_OVKT_*]

У меня есть чистый бланк Сертификата.
Щаз как напишу VANO и здесь опубликую!
А то чую ему не хватает?

[А.В.]

Да, я просто пробовал изменить дельту на 15, тогда обратка получалась 70. А делать 100% изоляцию трубы - думаю не стоит, так как трубы у меня в основном проходят по помещениям открыто, и от них естественно есть теплоотдача, что влияет на размеры отопительного прибора и соотвественно на стоимость.

[Vano]

У меня есть чистый бланк Сертификата.
Щаз как напишу VANO и здесь опубликую!
А то чую ему не хватает?

Спасибо, не надо я лучше для теплоизоляции буду применять проверенные вещи - мин вату например.

[Сантехник]

Слышал люди считают конкретную изоляцию определяют процент от теплоотдачи неизолированной трубы и вставляют эти величины не одинаковые для всех диаметров, как вы понимаете, в расчетную схему. Толщина изоляции слышал, не скажу нормируется. зависит от диаметра и внутренней температуры помещения. У наших теплотехников на листе общих данных приводится.

[Jon]

Также веду расчеты в ДCO 3.5, чуть не поседел пока освоил,
Недостатки: замыкающие участки не поддаются настройкам в своих слоях, и при отстутствии регулирующего клапана на подводках неверно подбираеться диаметр замыкающего участка. Также нельзя вручную забивать длины подводок прога не верно считает (неделю мучался не мог догадаться в чем дело!!).

Сообщение отредактировал Jon - 31.5.2007, 8:10

[А.В.]

У Вас если есть вопросы по расчетам и по вносу данных, отправте схемку с расчетами и вопросами по схеме в представительство данфосс в России, у них есть отдел по данной программе. Я не знаю с какого Вы региона, и за кем Вы закрепленны. Я общаюсь с Данфосом из Питера. Пару раз им отправлял письма когда не мог что-то понять, проблем не возникало, всегда быстро и четко отвечали.

[Jon]

Спасибо, со своим представителем я общался,высылал схемки, и он признал эти недостатки. Интересно есть ли обновления этой программы и сталкивался ли кто-нибудь с подобными ошибками.?

Сообщение отредактировал Jon - 31.5.2007, 8:58

[А.В.]

Ну я вот недавно получил каталоги и диски от Данфосс, там есть и программа СО 3,5. Как мне сказали что последняя версия с обновлениями, я вот правда не знаю где отражаются обновления (обычно в справке о программе написанно обновление от такого то числа или версия программы например 3,5 - 3, а сдесь не проверишь обновления), вроде поставил, вроде то же самое.

[Jon]

А вообще веселая программа, больше всего мне нравиться в ней сообщения : обнаружены ошибки -- смотришь ошибки, а там написано ошибок не обнаружено )

Кто-нибудь знает еще косяки в программе ДСО3,5 ?

[Гость_OVKT_*]

Большой косячище в больших объектах.
Помещения не стыкуются, образуются зазоры.
Приходится делать разрыв трубы.

[Вован (Киев)]

У меня всегда стыковались! Может не правильно рисую

[Гость_OVKT_*]

Всегда стыкуются? Я бы дал объектик, попробовал бы состыковать...
Там серьёзно вообще невозможно попасть впритык, легче разорвать трубу.
Ещё проблема в нумерации помещений, +1000 невозможно, а нужно.
Других проблем не припомню...

[А.В.]

Большой косячище в больших объектах.
Помещения не стыкуются, образуются зазоры.
Приходится делать разрыв трубы.

Да всё там нормально стыкуется.

[Vano]

Большой косячище в больших объектах.
Помещения не стыкуются, образуются зазоры.
Приходится делать разрыв трубы.

Если дипломы и сертификаты убрать из стен, то все состыкуется

[Гость_OVKT_*]

Как заявил в приватной беседе Президент и Главный Исполнительный Директор Данфосс Юрген М. Клаузен, "проблема с нестыковкой помещений имеет место, но она исправляется сама после перезагрузки компьютера". Конец цитаты.

[borm]

Простите меня за флуд господа хорошие, но немгогу не встрять. Объясните как может перезагрузка системы исправить баг в приложении если таковой имеется. Ну вот как, а?
Вы часом не на фуршете который данфосовци любят устраивать с Юргеном М. Клаузеном говорили, эт сколько же нужно выпить?
Не в обиду говорю, просто не доконца понимаю логику.

[Гость_OVKT_*]

Прежде чем слушать советы в этой теме, задайтесь справедливым вопросом: есть ли у отвечающего ноутбук? Ежеди ноутбук есть (как у меня), значит, верить можно и нужно!

Смысл моей незаурядной шутки заключается в том, что в больших объектах (например, запроектирванных мною для инофирмы и отработавшие всю зиму без единого замечания), так вот в больших объектах (которые хорошо бы проектировать, имея сертификат обуча по данфоссу), так вот в больших объектах программа иногда глючит: то помещения ну никак не состыковываются, то пишет ошибку "трубы слишком близко".
По словам Президента и Главныого Исполнительного Директора Данфосса Юргена М. Клаузена, надо сохранить результаты, выйти из программы без потери данных и желательно перезагрузить компьютер, сохранив все результаты.
Как показывает опыт, вновь загруженная расчётная таблица не выдаёт непонятных ошибок.

Сообщение отредактировал OVKT - 2.6.2007, 21:23

[Миша]

Нестыковка помещений бывает если в уже готовый проект начинать вносить измения. В часности рисовать новые помещения.

[Гость_OVKT_*]

А вот такая головоломка у меня: как узнать ТЕМПЕРАТУРУ воды в трубопроводе в конкретном месте проектируемой системы отопления?
В результирующех таблицах такую информацию найти... нелегко!

[Гость_lanser_ua_*]

Давно считаю а KAN. проги хорошие но один минус. Если поток подбирает по заданному давлению систему то KAN (аналоги других фирм наверно тоже-базовая прога одна) этого не делает . Человеку который в ней считает надо чувствовать слабые места системы иначе бороться с количеством ошибок в расчете даваемом прогой дохлый номер. Надо понимать где нужна шайба а где разжимать или зажимать стояки и магистрали

Такой вот вопрос- как боритесь с избытками давления???

[Гость_OVKT_*]

Для борьбы с избытком давления в трубах исследуйте магистрали, там наибольшие нагрузки, и если диаметр малый, то проблемы большие.
Как правило, помогает в 95% случаев.

[А.В.]

Такой вот вопрос- как боритесь с избытками давления???

С избытками давления где? Во всей ситеме? Регулятор перепада давления, если он не гасит весь избыток - балансировочный клапан, мож и дросельной шайбой, регулятор расхода. Сильно магистраль не зужайте.

[Егор]

а однотрубку без замыкающего участка на нижнем этаже в СО можно нарисовать?

[Гость_OVKT_*]

Замыкающий участок - это ведь особенный тип трубы. Просто не ставь его.
Если имеется в виду то что я думаю, то в прибор входит красная П, выходит лиловая Однотрубная труба. Ну, или наоборот, входит лиловая Однотрубная труба, а выходит синяя обратная.

[Егор]

ОК, точно, сам недопёр. думал к прибору моно тока красную и синюю присоединять

[Гость_GreenSky_*]

Во-первых: спасибо OVKT за предоставленную программу.

Дальше хуже. Файлы примеров слил - не смог открыть.
Внешне програмка очень понравилась. Еслиб не одно но. Я не смог организовать банальную схемку.

Прикрепленные файлы

 Primer_1.rar ( 2,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 170