|
  |
приточная вентиляция, расчет притока воздуха для создания избыточного давления |
|
|
Гость_Иринка_*
|
9.11.2007, 14:04
|
Guest Forum

|
Прошу помощи всех кто владеет информацией по теме "избыточное давление по типу бомбоубежища" Имеется 5 несмежных помещений, общей площадью 100м3, к ним необходимо организовать приточную вентиляцию, так, чтобы создавалось избыточное давление ( на 5мм ртутного столба больше окружения). Как расчитать мощность вентилятора, и вообще, каков должен быть воздухообмен??? Может посоветуете ссылки, где можно найти информацию по этому вопросу. Заранее благодарна за любой совет по этому вопросу.
|
|
|
|
|
9.11.2007, 14:23
|
Затейник
Группа: Участники форума
Сообщений: 336
Регистрация: 20.5.2005
Из: Санкт-Ленинград
Пользователь №: 794

|
Есть чудесная книжица СПРАВОЧНИК ПО ЭЛЕМЕНТАРНОЙ ФИЗИКЕ под ред. Н. И. Кошкина Скачайте ее, там все коротко и ясно, в частности там есть ответ на Ваш вопрос, только надо будет пару формул сопоставить
|
|
|
|
|
9.11.2007, 15:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757

|
Иринка! Информацией, Вами запрашиваемой, владею. Но данное обсуждение не через форум, по понятным причинам. Если нужна консультация, стучитесь в личку.
|
|
|
|
|
9.11.2007, 17:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757

|
К примеру: для перетекания воздуха из одного помещения в другое только в одном направлении и для автоматического поддержания постоянного давления в смежных помещениях объектов ГО и СФС, применяются КИДмы:
Прикрепленные файлы
_.JPG ( 52,96 килобайт )
Кол-во скачиваний: 46
|
|
|
|
Гость_Иринка_*
|
12.11.2007, 11:53
|
Guest Forum

|
Огромное спасибо ВСЕМ за внимание к моей проблеме. Мне надо и впрямь читать физику..... Может кто-нибудь знает принцип измерения подпора воздуха с помощью тягонапорометра. Для меня все это "темный лес", изучаю в процессе. Еще раз спасибо. Если у кого есть формулы расчета этого подпора, буду очень признательна
|
|
|
|
|
12.11.2007, 19:49
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
5мм рт. ст. ? Вы не перепутали? Многовато будет. Тягонапоромер жидкостной (ТНЖ). Стеклянная трубка и емкость установленные под углом и заполненные подкрашенным спиртом. Трубка с делениями. Оба конца трубки через штуцера и гибкие шланги подведены в смежные пом. , перепад между которыми и измеряется.
|
|
|
|
|
13.11.2007, 11:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 331
Регистрация: 9.9.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 3945

|
Иринка, а можно чуть подробнее условия задачи?
|
|
|
|
Гость_Иринка_*
|
13.11.2007, 11:56
|
Guest Forum

|
Честно говоря, этот показатель я вычитала в инструкции по эксплуатации бомбоубежища. Там сказано, что для создания подпора воздуха, необходим перепад не менее 50 Па????? А как это ощущается людьми, что внутри помещения, я не знаю. А в моей задаче помещения еще и не герметичные.... Т.е надо учитывать потери давления. Моих скудных знаний явно не хватает, поэтому и прошу помощи! Спасибо за тягонапорометр, а то по фото я не поняла, как им мерить давление. Но еще очень нужна формула расчета объема подаваемого воздуха для создания такого подпора!!! Помогите, поделитесь знаниями!!!!
|
|
|
|
|
13.11.2007, 12:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 331
Регистрация: 9.9.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 3945

|
Так 50Па это примерно 0.3 мм. рт. ст. и людьми этот перепад никак не ощущается, кроме небольших трудностей с открыванием/закрыванием дверей. Расход воздуха зависит от количества неплотностей в помещении. Подобный расчет приведен в СНиП для подпора в тамбур-шлюзы. И не забудьте про общеобменку. А скорее всего для Вашего случая есть специальные нормы, без которых у Вас ничего напроектировать не получится.
|
|
|
|
|
13.11.2007, 12:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757

|
Формула есть в СНиП II-II-77 "Защитные сооружения гражданской обороны" (см. п.7.20*). Но удельные утечки в секретном приложении 1*. Есть еще ВСН-36-07-02. Иринка! А Вы вообще знакомы с формами секретности? СНиП II-II-77:
Сообщение отредактировал Mr. S - 13.11.2007, 12:22
|
|
|
|
Гость_Иринка_*
|
13.11.2007, 17:37
|
Guest Forum

|
ОГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСИБО!!!!!! Вы мне очень помогаете уже тем, что не бросаете без внимания. Задачу мне эту поставили на работе, очевидно как испытание. А я не техник, поэтому выполнение этой задачи для меня очень сложно. И со знанием что секретно, а что нет тоже трудности........ Но могу точно сказать, что с вашей помощью мне стало более понятно во что я ввязалась. Огромное спасибо за нормативные документы. Сейчас буду изучать. "Подпор воздуха замеряется наклонным манометром типа ТНЖ-1 (тягонапоромер жидкостной); он должен быть не менее 5 мм вод. столба при всех режимах вентиляции убежища. Если величина подпора окажется недостаточней, то производится определение мест утечки воздуха по отклонению пламени свечи."- это цитата из инструкции. Поэтому я и ищу расчеты на 5 мм. Говорила мне мама, что МИР НЕ БЕЗ ДОБРЫХ ЛЮДЕЙ!!!! И как всегда оказалась права. Еще раз всем СПАСИБО!!!!!!!!
|
|
|
|
|
13.11.2007, 21:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Цитата(Valentin_K @ 13.11.2007, 12:14) [snapback]189060[/snapback] Так 50Па это примерно 0.3 мм. рт. ст. и людьми этот перепад никак не ощущается, кроме небольших трудностей с открыванием/закрыванием дверей. ИМХО при 50 Па никаких тредностей с открыванием дверей нет. Эти трудности начинаются с 200 Па. Расчитать знаю лишь примерно, т.к. АСУшник я, но регулировать просто в современных условиях. Нужен датчик дифдавления и частотник с ПИД-регулятором. Выставляете давление, которое надо поддерживать и ПИД-регулятор варьируя частотой вращения вентилятора(ов) поддерживает это самое давление. Вентилятор разумеется выбирается с запасом.
|
|
|
|
|
14.11.2007, 12:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757

|
Если величина подпора окажется недостаточней, то производится определение мест утечки воздуха по отклонению пламени свечи."- это цитата из инструкции. Поэтому я и ищу расчеты на 5 мм. Определение утечек: сложная поэтапная задача. Не все так просто. Помимо утечек через неплотности строительных конструкций есть утечки через гермодвери, гермоклапаны и т.п. Иринка! Будьте аккуратнее.
|
|
|
|
|
14.11.2007, 16:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745

|
Цитата(Иринка @ 9.11.2007, 14:04) [snapback]187912[/snapback] Может посоветуете ссылки, где можно найти информацию по этому вопросу. Заранее благодарна за любой совет по этому вопросу. Все это есть в ВСН гриф у него "секретно". Поддержание подпора - болшая и сложная задача специализированных организаций.
|
|
|
|
|
14.11.2007, 18:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757

|
ВСН-36-07-02, я об этом уже писал.
|
|
|
|
Гость_Иринка_*
|
16.11.2007, 17:40
|
Guest Forum

|
Большое спасибо всем кто откликнулся на мой крик о помощи! Вы мне очень все помогли. На данный момент принятие решения по вопросу избыточного давления решено передать профессионалам, а я "как основательно уже подкованная" должна следить за процессом. СПАСИБО ВСЕМ ЗА ОТКЛИКИ И ЗНАНИЯ, КОТОРЫМИ ВЫ ГОТОВЫ ДЕЛИТЬСЯ!
|
|
|
|
|
5.11.2013, 8:35
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 30.10.2013
Пользователь №: 211215

|
Подскажите, если кто знает, пожайлуста. Где можно приобрести ВСН-36-07-02 и первое приложение к СНиП 77*. Справка по второй форме в наличии.
Сообщение отредактировал gva2409 - 5.11.2013, 8:35
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|