Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> приточная вентиляция, расчет притока воздуха для создания избыточного давления
Гость_Иринка_*
сообщение 9.11.2007, 14:04
Сообщение #1





Guest Forum






Прошу помощи всех кто владеет информацией по теме "избыточное давление по типу бомбоубежища"
Имеется 5 несмежных помещений, общей площадью 100м3, к ним необходимо организовать приточную вентиляцию, так, чтобы создавалось избыточное давление ( на 5мм ртутного столба больше окружения). Как расчитать мощность вентилятора, и вообще, каков должен быть воздухообмен??? Может посоветуете ссылки, где можно найти информацию по этому вопросу. Заранее благодарна за любой совет по этому вопросу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василич
сообщение 9.11.2007, 14:23
Сообщение #2


Затейник


Группа: Участники форума
Сообщений: 336
Регистрация: 20.5.2005
Из: Санкт-Ленинград
Пользователь №: 794



Есть чудесная книжица
СПРАВОЧНИК ПО ЭЛЕМЕНТАРНОЙ ФИЗИКЕ под ред. Н. И. Кошкина
Скачайте ее, там все коротко и ясно, в частности там есть ответ на Ваш вопрос, только надо будет пару формул сопоставить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr. S
сообщение 9.11.2007, 15:38
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757



Иринка! Информацией, Вами запрашиваемой, владею.
Но данное обсуждение не через форум, по понятным причинам.
Если нужна консультация, стучитесь в личку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr. S
сообщение 9.11.2007, 17:54
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757



К примеру: для перетекания воздуха из одного помещения в другое только в одном направлении и для автоматического поддержания постоянного давления в смежных помещениях объектов ГО и СФС, применяются КИДмы:

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _.JPG ( 52,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Иринка_*
сообщение 12.11.2007, 11:53
Сообщение #5





Guest Forum






Огромное спасибо ВСЕМ за внимание к моей проблеме. Мне надо и впрямь читать физику..... Может кто-нибудь знает принцип измерения подпора воздуха с помощью тягонапорометра. Для меня все это "темный лес", изучаю в процессе. Еще раз спасибо. Если у кого есть формулы расчета этого подпора, буду очень признательна
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 12.11.2007, 19:49
Сообщение #6


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



5мм рт. ст. ? Вы не перепутали? Многовато будет.
Тягонапоромер жидкостной (ТНЖ). Стеклянная трубка и емкость установленные под углом и заполненные подкрашенным спиртом. Трубка с делениями. Оба конца трубки через штуцера и гибкие шланги подведены в смежные пом. , перепад между которыми и измеряется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentin_K
сообщение 13.11.2007, 11:47
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 331
Регистрация: 9.9.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 3945



Иринка, а можно чуть подробнее условия задачи?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Иринка_*
сообщение 13.11.2007, 11:56
Сообщение #8





Guest Forum






Честно говоря, этот показатель я вычитала в инструкции по эксплуатации бомбоубежища. Там сказано, что для создания подпора воздуха, необходим перепад не менее 50 Па????? А как это ощущается людьми, что внутри помещения, я не знаю. А в моей задаче помещения еще и не герметичные.... Т.е надо учитывать потери давления. Моих скудных знаний явно не хватает, поэтому и прошу помощи! Спасибо за тягонапорометр, а то по фото я не поняла, как им мерить давление.
Но еще очень нужна формула расчета объема подаваемого воздуха для создания такого подпора!!!
Помогите, поделитесь знаниями!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentin_K
сообщение 13.11.2007, 12:14
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 331
Регистрация: 9.9.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 3945



Так 50Па это примерно 0.3 мм. рт. ст. и людьми этот перепад никак не ощущается, кроме небольших трудностей с открыванием/закрыванием дверей.
Расход воздуха зависит от количества неплотностей в помещении. Подобный расчет приведен в СНиП для подпора в тамбур-шлюзы. И не забудьте про общеобменку.
А скорее всего для Вашего случая есть специальные нормы, без которых у Вас ничего напроектировать не получится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr. S
сообщение 13.11.2007, 12:19
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757



Формула есть в СНиП II-II-77 "Защитные сооружения гражданской обороны" (см. п.7.20*). Но удельные утечки в секретном приложении 1*. Есть еще ВСН-36-07-02.
Иринка! А Вы вообще знакомы с формами секретности?

СНиП II-II-77:

Сообщение отредактировал Mr. S - 13.11.2007, 12:22
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  СНиП_II_11_77__1985__Защитные_сооружения_ГО.rar ( 246,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 111
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Иринка_*
сообщение 13.11.2007, 17:37
Сообщение #11





Guest Forum






ОГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСИБО!!!!!! Вы мне очень помогаете уже тем, что не бросаете без внимания. Задачу мне эту поставили на работе, очевидно как испытание. А я не техник, поэтому выполнение этой задачи для меня очень сложно. И со знанием что секретно, а что нет тоже трудности........ Но могу точно сказать, что с вашей помощью мне стало более понятно во что я ввязалась. Огромное спасибо за нормативные документы. Сейчас буду изучать.
"Подпор воздуха замеряется наклонным манометром типа ТНЖ-1 (тягонапоромер жидкостной); он должен быть не менее 5 мм вод. столба при всех режимах вентиляции убежища.
Если величина подпора окажется недостаточней, то производится определение мест утечки воздуха по отклонению пламени свечи."- это цитата из инструкции. Поэтому я и ищу расчеты на 5 мм.
Говорила мне мама, что МИР НЕ БЕЗ ДОБРЫХ ЛЮДЕЙ!!!! И как всегда оказалась права. Еще раз всем СПАСИБО!!!!!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 13.11.2007, 21:26
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Цитата(Valentin_K @ 13.11.2007, 12:14) [snapback]189060[/snapback]
Так 50Па это примерно 0.3 мм. рт. ст. и людьми этот перепад никак не ощущается, кроме небольших трудностей с открыванием/закрыванием дверей.

ИМХО при 50 Па никаких тредностей с открыванием дверей нет. Эти трудности начинаются с 200 Па. Расчитать знаю лишь примерно, т.к. АСУшник я, но регулировать просто в современных условиях. Нужен датчик дифдавления и частотник с ПИД-регулятором. Выставляете давление, которое надо поддерживать и ПИД-регулятор варьируя частотой вращения вентилятора(ов) поддерживает это самое давление. Вентилятор разумеется выбирается с запасом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr. S
сообщение 14.11.2007, 12:24
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757



Если величина подпора окажется недостаточней, то производится определение мест утечки воздуха по отклонению пламени свечи."- это цитата из инструкции. Поэтому я и ищу расчеты на 5 мм.
Определение утечек: сложная поэтапная задача. Не все так просто. Помимо утечек через неплотности строительных конструкций есть утечки через гермодвери, гермоклапаны и т.п.
Иринка! Будьте аккуратнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 14.11.2007, 16:24
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Цитата(Иринка @ 9.11.2007, 14:04) [snapback]187912[/snapback]
Может посоветуете ссылки, где можно найти информацию по этому вопросу. Заранее благодарна за любой совет по этому вопросу.

Все это есть в ВСН гриф у него "секретно". Поддержание подпора - болшая и сложная задача специализированных организаций.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr. S
сообщение 14.11.2007, 18:06
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757



ВСН-36-07-02, я об этом уже писал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Иринка_*
сообщение 16.11.2007, 17:40
Сообщение #16





Guest Forum






Большое спасибо всем кто откликнулся на мой крик о помощи! Вы мне очень все помогли.
На данный момент принятие решения по вопросу избыточного давления решено передать профессионалам, а я "как основательно уже подкованная" должна следить за процессом.
СПАСИБО ВСЕМ ЗА ОТКЛИКИ И ЗНАНИЯ, КОТОРЫМИ ВЫ ГОТОВЫ ДЕЛИТЬСЯ! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gva2409
сообщение 5.11.2013, 8:35
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 30.10.2013
Пользователь №: 211215



Подскажите, если кто знает, пожайлуста. Где можно приобрести ВСН-36-07-02 и первое приложение к СНиП 77*. Справка по второй форме в наличии.

Сообщение отредактировал gva2409 - 5.11.2013, 8:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 14:39
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных