Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> расчет Наклонно - направленное бурение - ННБ согласно СП 42-101-2003 Приложение Л
ctac911
сообщение 14.11.2007, 12:27
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 23.8.2006
Пользователь №: 3782



есть мнение, что в данном расчете допущены ошибки, хотел спросить: возможно, кто то из специалистов делал расчет ННБ и подскажет где же в нем ошибки.
Заранее благодарен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Ольга М_*
сообщение 14.11.2007, 12:47
Сообщение #2





Guest Forum






Я обращалась к организации, имеющей право выполнения горизонтально-направленного бурения, они сами делали расчеты, строили профиль и давали габаритные размеры рабочего и приемного котлована. А так же объемы для смет, а я включала их координаты в СО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ctac911
сообщение 14.11.2007, 12:53
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 23.8.2006
Пользователь №: 3782



вот в том и вопрос насколько верна метода расчета, может кто ни будь, подскажет программу в которой возможно провести расчет данного типа (название или линк на производителя)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_david_*
сообщение 14.11.2007, 22:29
Сообщение #4





Guest Forum






А как на стадии проекта определить каким именно оборудованием будут делать ННБ. Мы часто закладываем открытый способ, а подрядчики потом сами считают что рентабельней.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Клапцов С.В._*
сообщение 27.5.2008, 16:10
Сообщение #5





Guest Forum






Нами разработана программа «Расчет ГНБ» для автоматического
проектирования профиля и выполнения расчетов по СП 42-101-2003 при
прокладке газопроводов, выполнения проколов методом
горизонтально-направленного бурения. ПО разработано с учетом рекоментаций и
исправлений в формулы внесенных Омскгазтехнология (разработчик СП).

П.О. автоматически формирует в Autocad профиль ГНБ и выводит в Excel таблицы расчетов.



С уважением, Клапцов Сергей Витальевич.
volgogas@bk.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Газовик
сообщение 27.5.2008, 17:15
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 623
Регистрация: 30.11.2006
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4991



Блин, опять реклама sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_klaptsov_sv@mail.ru_*
сообщение 25.1.2009, 12:58
Сообщение #7





Guest Forum






Смотри ошибки!
Прикрепленный файл  Омскгазтехнология_Уточнения__1_к_СП43_101_2003.pdf ( 243,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1073

Прикрепленный файл  Омскгазтехнология_Уточнения__2_к_СП43_101_2003.pdf ( 104,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 657

Прикрепленный файл  Ответ_из_омска_3.pdf ( 169,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 708

Прикрепленный файл  Ответ_из_омска_4.pdf ( 183,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 569
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_klaptsov_sv@mail.ru_*
сообщение 25.1.2009, 13:25
Сообщение #8





Guest Forum






Пример расчета :
Прикрепленный файл  Тулица.rar ( 87,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1550
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgkarpro
сообщение 26.1.2009, 18:59
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 688
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485



Вроде бы у Лореса есть программа по ННБ которая стоит кучу баксов или евро, подскажите наименование для сведения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_klaptsov_sv@mail.ru_*
сообщение 28.1.2009, 22:52
Сообщение #10





Guest Forum






Насколько я знаю Лорес не продает свое ПО.
Хотя может уже и продает.
Свяжитесь с разработчиком: Семина Елена Викторовна [semina@lores.htc.ru]
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 21.4.2009, 15:49
Сообщение #11


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Пытаюсь разобраться но застрял на первом же уточнении составителей СП к формуле 60
во первых давление измеряют в Н/м, во вторых при расчете "величины давления жидкости на выходе" давления получаются запредельные более 500 бар, может и тут лоханулись раза в 9.81 помогите разобраться плиз.
Тема видимо мало кого заинтересовала, извините что снова поднял, но нашел в сети много нареканий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgkarpro
сообщение 21.4.2009, 20:06
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 688
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485



Каюсь, ошибся, у Лореса нету программы по ННБ, есть проработанный шаблон по этому "рекомендованному, черновому" СП.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 22.4.2009, 12:45
Сообщение #13


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Народ я Вами восхищен, до таких детских вопросов Вы даже не снисходите. И Вы совершенно правы - ищущий обрящет самостоятельно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgkarpro
сообщение 24.4.2009, 19:52
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 688
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485



По формуле 60:
В единицах измерения давления действительно описка или не пропечаталось, в СП же идет в Н/м2 (Па),
Действительно, ну не дописали или не пропечаталось и ускорение силы тяжести 9,80665 м/с2.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_klaptsov_sv@mail.ru_*
сообщение 4.5.2009, 20:59
Сообщение #15





Guest Forum






Нами разработана программа "Расчет ГНБ" для автоматического проектирования профиля и
выполнения расчетов по СП 42-101-2003 при прокладке газопроводов, выполнения проколов
методом горизонтально-направленного бурения.

П.О. автоматически формирует в Autocad профиль ГНБ и выводит в Excel таблицы расчетов.

Демо - версию можно скачать по адресу http://place.ifolder.ru/11660135


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Instal_GNB_v7_DEMO.exe ( 9,02 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1022
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
147369
сообщение 6.5.2009, 15:09
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 3.7.2006
Пользователь №: 3296



Неплохо было сделать корректную установку для демо-версии, в ехе защит путь на диск с в корень.
Почему в программу нельзя ввести готовый профиль по трубе и получить необходимые усилия? Программа генерирует странные кривые, на длинных переходах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_klaptsov_sv@mail.ru_*
сообщение 8.5.2009, 19:21
Сообщение #17





Guest Forum






Насколько длинный переход?.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_klaptsov_sv@mail.ru_*
сообщение 8.5.2009, 19:43
Сообщение #18





Guest Forum






ПО генерирует профиль ГНБ исходя из:
1. Допустимого радиуса изгиба штанг
2. Допустимого радиуса изгиба трубы
3. Профиля поверхности

При определенных навыках пользователя (многократно проверено на практике) ПО генерирует реально исполнимый профиль ГНБ.
Только с моим участием, изготовлены, и успешно прошли гос. экспертизу более 30 крупных проектов в которых результат работы ПО применялся для прокладки не только полиэтиленовых но и стальных труб. Длины участков ГНБ составляли от 180 до 850 м, диаметры - от 160 (ПЭ) до 1020 мм (ст)
Кол-во всяких мелких переходов (через авто и ж/д дороги, овраги и т.п.) не смогу подсчитать, много!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_klaptsov_sv@mail.ru_*
сообщение 8.5.2009, 20:10
Сообщение #19





Guest Forum






Результат работы ПО:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Результаты_расчета.rar ( 130,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 598
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ctac911
сообщение 11.5.2009, 6:08
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 23.8.2006
Пользователь №: 3782



что есть в полной версии и нет в демо?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
147369
сообщение 12.5.2009, 15:23
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 3.7.2006
Пользователь №: 3296



Проблема не в том, что алгоритм программы некорректный, а в подходе. В большинстве случаев быстрее самому построить профиль бурения с помощью программ построения профиля, с учетом сопряжения с прилегающими участками, чем забивать все данные по коммуникациям и перебором угла забиривания подбирать походящий вариант, почему бы не дать пользователю возможность обсчитать свой профиль со своими радиусами.

Программа к сожалению не проверяет минимально допустимую глубину заложения, по разным ведомственным нормам она гуляет Транснефть, Газпром, с учетом вероятности гидроразрыва пласта.

Был обсчитан пример с длиной пилотной скважины 200 м в проекте, в виде трапеции 3 прямых участка 2 кривых между прямыми, получить проектный профиль никакими ухишрениями не удалось, генерируется сложный профиль с кучей кривых.

Сообщение отредактировал 147369 - 12.5.2009, 15:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_klaptsov_sv@mail.ru_*
сообщение 12.5.2009, 21:51
Сообщение #22





Guest Forum






Мне известна одна программы по построению профиля - Drill Site, которая все равно предполагает "забивать все данные по коммуникациям" и профиль поверхности. Это ПО тоже контролирует допустимость радиусов изгиба.

При определении заглубления можно пользоваться нормами, но правильно определять его на основании гидрологических изысканий, прогнозирующих возможные деформации русла. Именно прогноз подработки русла и следует принимать в качестве профиля поверхности. Гидроразрыв пласта при ГНБ в принципе возможен, но только в результате "халтурной" работы, в нормальных условиях репрессия на пласт определяется только гидростатическим давлением за счет разности плотностей бур. раствора и насыщающей пласт воды.

Можно нарисовать скважину в виде трапеции со скругленными углами, но правильно (с точки зрения возникающих при протаскивании нагрузок) выполнить ее в виде дуги ....

Демо не выводит чертеж в AUTOCAD и результаты расчетов в Excel.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgkarpro
сообщение 15.5.2009, 21:32
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 688
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485



А как обстоит дело, если ГОСТовски (с добавлением лабораторно воды и нарушением естественной структуры грунта) определенный коэффициент текучести грунта составляет чуть больше 1,0 и при этом есть острая необходимость в ННБ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_klaptsov_sv@mail.ru_*
сообщение 27.6.2009, 9:20
Сообщение #24





Guest Forum






Существуют и применяются технологии бурения не штангами, а непосредственно обсадными трубами (футляром ).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cybick
сообщение 11.12.2009, 14:38
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 27.6.2008
Пользователь №: 20105



Подскажите пожалуйста нормативный документ на ННБ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sancco
сообщение 26.9.2012, 16:33
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 26.9.2012
Пользователь №: 164616



а почему диаметр трубы задаете 0,225 мм это что за диаметр трубы такой толщина стенок трубы тоже прописывается 0,02..мм в прикрепленном в этом и предыдущем файлах?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kitsune
сообщение 11.12.2012, 9:01
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 11.12.2012
Пользователь №: 173797



А кто-нибудь делал расчет по СП вручную? Кто что может рассказать про свод естественного равновесия по Протодьяконову?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den1z
сообщение 6.11.2013, 15:16
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 87544



Цитата(kitsune @ 11.12.2012, 9:01) *
А кто-нибудь делал расчет по СП вручную? Кто что может рассказать про свод естественного равновесия по Протодьяконову?

я считал но пару цифр взяты от балды потому что точного описания где их брать расчет не однократно проходил экспертизу!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________.xlsx ( 89,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 601
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
voljanka
сообщение 22.12.2013, 13:26
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 20.12.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 217729



Расчеты от балды будут до поры, до времени.... Есть программа, которая рассчитывает по сп, чертит профиль в акаде. Все формулы со значениями представлены, всё прозрачно, можно проверить любую.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
voljanka
сообщение 23.2.2014, 23:41
Сообщение #30





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 20.12.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 217729



Цитата(ctac911 @ 14.11.2007, 13:53) *
может кто ни будь, подскажет программу в которой возможно провести расчет данного типа (название или линк на производителя)

Вот ссылочку на программу ТеплоГазСтрой ННБ/Профиль+Расчет http://tgsproekt.ru/nnb.html
Программа выполняет следующие расчеты (по СП 42-101-2003):
-расчет геометрических параметров трассы;
-профиль газопровода из полиэтиленовых и металлических труб;
-полный расчет по усилию протаскивания трубы;
-проверяет установку ГНБ на возможность выполнения скважины и протаскивания трубы.
В программе открытая база стальных и полиэтиленовых труб, буровых установок.
Выходная документация в формате *.dwg состоит из до 30 страниц расчетов на А4 с графиками сил, чертежа профиля газопровода и профиля наводки буровой головки.     
Программа работает при наличии AutoCAD 2006 и выше (кроме LT).

Сообщение отредактировал voljanka - 23.2.2014, 23:44
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  nnb.jpeg ( 50,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 208
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 12:05
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных