От гидранта больше 150м до здания!, Как происходит тушение? Опции

[Водяной]

На прилагаемом рисунке до дальнего края здания 160м, что больше общепринятых 150м.
Должна ли пожарная машина обязательно объезжать здание или её достаточно остановиться около него и дальше напорными рукавами после автонасоса....
Я думаю, что часто так и происходит, поэтому нужно ли так соблюдать эти 150м?
см. прил.

PS: OlgaO, вы не могли бы отсканировать странички Кузнецовой по этому поводу и по расчёту пропускного расхода пожарного гидранта?

Сообщение отредактировал Водяной - 16.11.2007, 16:14

Прикрепленные файлы

 От_гидранта_больше_150м.dwg ( 27,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 152

 

[Водяной]

На прилагаемом рисунке до дальнего края здания 160м, что больше общепринятых 150м.
Должна ли пожарная машина обязательно объезжать здание или её достаточно остановиться около него и дальше напорными рукавами после автонасоса....
Я думаю, что часто так и происходит, поэтому нужно ли так соблюдать эти 150м?
см. прил.

PS: OlgaO, вы не могли бы отсканировать странички Кузнецовой по этому поводу и по расчёту пропускного расхода пожарного гидранта?

Сообщение отредактировал Водяной - 16.11.2007, 16:14

Прикрепленные файлы

 От_гидранта_больше_150м.dwg ( 27,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 152

 

[OlgaO]

На прилагаемом рисунке до дальнего края здания 160м, что больше общепринятых 150м.
Должна ли пожарная машина обязательно объезжать здание или её достаточно остановиться около него и дальше напорными рукавами после автонасоса....

Машина стоит у ПГ и дальше раскатывают пожарные рукава, которые стандартно 200 м.
Вот эти общепринятые 150 м Вы где взяли? В каком нормативе?
Вообще-то 150 м записаны в каком-то МГСНе, но мы же с Вами федералы .
СНиП нам нужен наружный п. 9.30, а там 200 м. Я всегда беру 200 м и еще не было проблем ни с пожарными, ни с экспертизой.

PS: OlgaO, вы не могли бы отсканировать странички Кузнецовой по этому поводу и по расчёту пропускного расхода пожарного гидранта?

Вот буквально вчера видела на форуме эту книгу, т.е. страницы которой я сканила. Этот кусок книги модераторы перенесли или в нормативку или в книгохранилище, не могу вспомнить и не могу найти . Но точно видела вчера, поищите, может у Вас лучше получится. Там расход ПГ не считается, там просто говорится сколько из ПГ можно взять. А вот про 150 м я что-то не помню, что бы там было написано. Если не забуду, то в понедельник только посмотрю в самой книге.

[volka]

Вот буквально вчера видела на форуме эту книгу, т.е. страницы которой я сканила. Этот кусок книги модераторы перенесли или в нормативку или в книгохранилище, не могу вспомнить и не могу найти .

Да вот же она! http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...mp;hl=Кузнецова
Спасибки Вам OlgaO Давно ждали эту книженцию

Сообщение отредактировал volka - 16.11.2007, 18:46

[OlgaO]

Да вот же она! http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...mp;hl=Кузнецова
Спасибки Вам OlgaO Давно ждали эту книженцию

Ну вот и нашлась пропажа . Спасибо, volka.
Да это не вся книга, может быть когда-нибудь и отсканирую всю, но пока сильев нет, простите великодушно

[Водяной]

Млин, у меня выдаёт, что "файл повреждён, неожиданный конец архива"

[volka]

Млин, у меня выдаёт, что "файл повреждён, неожиданный конец архива"

Да вроде нормальный был, скачала-читаю!
могу перекинуть, вам куда?

[Водяной]

А вот цитата из Иванова Противопожарное водоснабжение,1986г.:

Подземные гидранты размещают в водопроводных колодцах так, чтобы расстояние между ними не превышало 150м и чтобы они были расположены не ближе 5м от стен здания. Наибольшее расстояние от гидрантов до обслуживаемых ими зданий не должно превышать 150м.


Вообще, везде говориться о 150м между самими гидрантами на сети, а не о радиусе действия до объекта. Нас учили в институте, что надо брать 150м из условия возможного тушения пожара мотопомпами.
Кстати, там в п.9.30 тоже дают 100-150м для мотопомп.

Сообщение отредактировал Водяной - 19.11.2007, 14:06

[OlgaO]

А вот цитата из Иванова Противопожарное водоснабжение,1986г.:

Подземные гидранты размещают в водопроводных колодцах так, чтобы расстояние между ними не превышало 150м и чтобы они были расположены не ближе 5м от стен здания. Наибольшее расстояние от гидрантов до обслуживаемых ими зданий не должно превышать 150м.
Вообще, везде говориться о 150м между самими гидрантами на сети, а не о радиусе действия до объекта. Нас учили в институте, что надо брать 150м из условия возможного тушения пожара мотопомпами.
Кстати, там в п.9.30 тоже дают 100-150м для мотопомп.

Мотопомпы - это мотопомпы, а на пожмашине насос. Чтобы тушить из мотопомпы надо иметь ее в наличии + склад, где ее хранят со всеми нужными составляющими + персонал, обученный ими пользоваться и отвечающий за пож.безопасность.
Для чего тогда в п.9.30 написано про 200 м?

[Водяной]

Мотопомпа также применяется для пожаротушение. По крайней мере фирмы её продающие так и пишут - для пожаротушения. А вот в каком случае и кто использует - не знаю. Может где можно подсмотреть)))

[Водяной]

Проконсультировался ещё с несколькими ВКашниками. Говорят бери 200 и не парся, у нас про мотопомпы никто не слышал))))
Ну, мне лучше)))

[OlgaO]

Мотопомпа также применяется для пожаротушение. По крайней мере фирмы её продающие так и пишут - для пожаротушения. А вот в каком случае и кто использует - не знаю. Может где можно подсмотреть)))

Да, конечно, мотопомпы используют для пожаротушения. Где-то в нормативах есть величина удаленности объекта от пож. депо - не помню, то ли 3 км, то ли 7 км. Я так понимаю, что если эти расстояния больше, то стоит думать о мотопомпах, а так - пожмашина.

[Водяной]

Пожарная мотопомпа – это транспортируемое устройство, предназначенное для подачи воды по напорным пожарным рукавам из водоисточников к месту пожара. В качестве водоисточника может выступать естественный или искусственный водоём. Состоит мотопомпа из смонтированных на одной раме центробежного насоса, вакуумного аппарата (для первоначального заполнения водой всасывающей линии и насоса) и двигателя внутреннего сгорания. Пожарные мотопомпы появились на вооружении пожарной охраны в начале XX века, после создания относительно надежного двигателя внутреннего сгорания. Эти устройства обеспечивают подачу воды к очагу возгорания в ситуациях, когда пожарные автомобили отсутствуют или не могут подъехать к водоисточнику из-за плохих дорожных условий. Подобные ситуации не столь уж редки, особенно в сельской местности, при лесных пожарах или возгораниях в удаленных войсковых частях.

Короче, в городе не применяют....

Млин, люблю, когда всё понятно)))

Сообщение отредактировал Водяной - 19.11.2007, 17:24

Прикрепленные файлы

 Пожарная_мотопомпа.jpg ( 8,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[AlexStar]

200 м до высокой точки здания... Пожарник должен со шлангом забраться по лестнице приставной, чтобы через окна тушить... На это берётся запас в 50 м, потому и 150 до дальнего угла здания.... Вообще потери напора в гидранте даны в ГОСТе по этим гидрантам.

Если будете применять мотопомпы, то для них норматив - помещение хранения мотопомп должно быть не менее 25 м2. Норматив точно не помню какой.

По поводу удалённости пождепо от объекта... Встречал только в нормах по нефтебазам - в зависимости от удалённости принимают то или иное количество машин или обходятся мотопомпами.

Сообщение отредактировал AlexStar - 21.11.2007, 17:00

[OlgaO]

200 м до высокой точки здания...

Это где-нибудь прописано в нормах?
Пожарные могут наращивать рукава 200 м другими рукавами при необходимости?

По поводу удалённости пождепо от объекта... Встречал только в нормах по нефтебазам - в зависимости от удалённости принимают то или иное количество машин или обходятся мотопомпами.

Да возможно и по нефтебазам, не помню точно.

[AlexStar]

пожарник из МЧС на семинаре говорил, что 200 м до высокой точки здания. В СНиПе сказано - из условия обслуживания... Это ведь не значит, что надо обслуживать первый этаж, или два этажа... Здание оно ведь в трёх измерениях - не только в длину-ширину.

[OlgaO]

пожарник из МЧС на семинаре говорил, что 200 м до высокой точки здания.

Тоже хочу на семинар!

[AlexStar]

Так Вы позванивайте в Учебный центр гостиницы Турист на Бот.саде...