Футбол или что-то в этом роде..., Всё о спорте Опции

[Hiro Nakamura]

не это ли главное?

Нет.

что для вас главнее честности?

Футбол это игра, в которую играют люди и которую судит человек. который может ошибаться, так же как и футболисты. Это жизнь.

Если ввести видеоповторы, то матч будет длиться гораздо дольше, будут остановки, пропадет динамика... я этого не хочу. я не хочу хоккейного формата. Пусть лучше будут ошибки.

Но важно понимать что ошибка ошибке рознь. У нас уровень чемпионата растет, появляется больше квалифицированных игроков и судить их должны соответствующие профессионалы. А у нас пока уровень судейства сильно отстает, да еще и появляются "односторонние свистки", которые осознанно ломают игру и тащат какую-либо команду.

Если убрать продажных и поднять уровень - то вы сами забудете про эти повторы.

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 27.10.2012, 22:55

[Hiro Nakamura]

не это ли главное?

Нет.

что для вас главнее честности?

Футбол это игра, в которую играют люди и которую судит человек. который может ошибаться, так же как и футболисты. Это жизнь.

Если ввести видеоповторы, то матч будет длиться гораздо дольше, будут остановки, пропадет динамика... я этого не хочу. я не хочу хоккейного формата. Пусть лучше будут ошибки.

Но важно понимать что ошибка ошибке рознь. У нас уровень чемпионата растет, появляется больше квалифицированных игроков и судить их должны соответствующие профессионалы. А у нас пока уровень судейства сильно отстает, да еще и появляются "односторонние свистки", которые осознанно ломают игру и тащат какую-либо команду.

Если убрать продажных и поднять уровень - то вы сами забудете про эти повторы.

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 27.10.2012, 22:55

[Егор]

не будет хоккейного формата - например можно разрешить каждому тренеру потребовать по 2 видеоповтора, в подавляющем большинстве игр возникают не больше двух спорных ситуаций.
и не будет матч длиться "гораздо дольше", остановки и так есть, ну будет максимум на 4 остановки больше

вы сами допускаете место судебным ошибкам и сами же на них жалуетесь - по-моему это иррационально

Сообщение отредактировал Егор - 27.10.2012, 23:02

[Hiro Nakamura]

не хотите сделать игру максимально честной - какое право вы имеете говорить о ошибках судейства?

Вам правда 34 года?

Кто вам сказал что не хочу? С чего вы решили что могу? С чего вы решили, что повторы сделают игру "максимально честной"?

не будет хоккейного формата - например можно разрешить каждому тренеру потребовать по 2 видеоповтора, в подавляющем большинстве игр возникают не больше двух спорных ситуаций.
и не будет матч длиться "гораздо дольше", остановки и так есть, ну будет максимум на 4 остановки больше

Это полумера. Что ж получается, 2 грубых ошибки судьи можно посмотреть и отменить, а как быть с третьей, четвертой?

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 27.10.2012, 23:03

[Hiro Nakamura]

Вот смотрите, матч Алания - Зенит, для примеру)

Мяч влетает в ворота и вылетает через дырку в сетке - смотрим (раз), со скамейки никто не видел, ибо переспрашивали.
Штрафной с которого забили головой, когда Неко просто врезался в Кришито, спорно - смотрим (два)
Пенальти - тренер мог не поверить в нарушение на Быстрове - смотрим (три).
Розыгрыш штрафного не в том месте и подленький гол Зенита - смотрим (четыре).
и что мы имеем? Спалетти использует 1 из 2, Газзаев 2 из 2, а третий - разрешенный получается?

вы сами допускаете место судебным ошибкам и сами же на них жалуетесь - по-моему это иррационально

Нет. Я недоволен уровнем судейства, количеством ошибок или явной ориентированностью на определенный результат.

Если я допускаю возможность ошибки - это не значит что я готов принять их все

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 27.10.2012, 23:12

[Егор]

мне правда 34 года

в подавляющем большинстве игр возникают не больше двух спорных ситуаций, влияющих на ход матча. это простое и эффективное средство радикального повышения честности с минимальными жертвами.

вот вы говорите "повысить уровень судейства, убрать продажных". каким образом? кто это будет делать, если судьи у нас не профессиональные?

футболисты всегда рядом и всегда видят. если футболисты не протестуют зачем тренеру протестовать?

Сообщение отредактировал Егор - 27.10.2012, 23:15

[Hiro Nakamura]

Это полумера, ради полумеры такие изменения вносить не стоит.

вот вы говорите "повысить уровень судейства, убрать продажных". каким образом? кто это будет делать, если судьи у нас не профессиональные?

Вы интересуетесь футболом? Вы в курсе что сейчас делается, кем и как? Старт уже состоялся, поинтересуйтесь. Работа ведется. Результатов пока нет, но из болота сразу не выйти.

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 27.10.2012, 23:17

[Егор]

я согласен, что не панацея, но изменения-то по-моему незначительные
да, жертвовать чем-то надо, да будет немного по-другому
но пока мне кажется эта позиция типа "не хочу идти пешком, хочу поехать на автобусе, но платить за проезд не хочу", возможно из-за того что не знаю ситуацию с судьями, обязательно постараюсь исправить этот пробел
спасибо за приятный диалог, пошел спать

[Hiro Nakamura]

Фурсенко ушел не так давно, авгиевы конюшни пока полны и я надеюсь новый президент сможет что-то изменить. Хотя уже сейчас видны положительные моменты.

спасибо за приятный диалог, пошел спать

И вам спасибо.

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 27.10.2012, 23:29

[Рекуператор]

Вот смотрите, матч Алания - Зенит, для примеру)

Мяч влетает в ворота и вылетает через дырку в сетке - смотрим (раз), со скамейки никто не видел, ибо переспрашивали.
Штрафной с которого забили головой, когда Неко просто врезался в Кришито, спорно - смотрим (два)
Пенальти - тренер мог не поверить в нарушение на Быстрове - смотрим (три).
Розыгрыш штрафного не в том месте и подленький гол Зенита - смотрим (четыре).
и что мы имеем? Спалетти использует 1 из 2, Газзаев 2 из 2, а третий - разрешенный получается?



Нет. Я недоволен уровнем судейства, количеством ошибок или явной ориентированностью на определенный результат.

Если я допускаю возможность ошибки - это не значит что я готов принять их все

Счёт на табло!

О Витселе?

А что с ним опять не так)))?
По моему здорово отыграл...

[Hiro Nakamura]

он довольно часто терял позицию, фолил из-за этого,да и брака было много. Ждем что Бубнов скажет про вашу победу в целом и судью он уже сказал, а вот ттд пока нету.

[Рекуператор]

Я понимаю, для кого и зачем, Бубнов что то говорит.)))
Отсюда и доверие к его словам и к его ттд.

Действия судьи, часть игры. Ошибся он или нет не имеет значения. Условия для обоих команд одинаковые. Победил сильнейший.

[Hiro Nakamura]

Я понимаю, для кого и зачем, Бубнов что то говорит.)))
Отсюда и доверие к его словам и к его ттд.

Поясните мне пожалуйста, я не понимаю для кого и зачем он говорит. Вариант что Бубнов немного спятил я допускаю, но вот "для кого и зачем" - это уже интересно. Не томите.

Условия для обоих команд одинаковые. Победил сильнейший.

А я вот читаю и тоже улыбаюсь. И первое и второе предложения прям для улыбок написаны

[Егор]

все судьи в равной степени ведь продаются - вот и равные условия, почему лукойл их не покупает?

[Hiro Nakamura]

Лукойл на свои деньги стадион строит и академию лучшую в стране содержит. Может поэтому?

Неравные условия, та же Алания не может ровняться с возможностями Зенита.

[Егор]

ни на одного судью денег не хватает?
я вас умоляю, кому вы говорите?
а со Спартаком у Алании возможности одинаковые?

[Hiro Nakamura]

Ну что вы какой-то разговор завели неправильный... денег-то купить хватит, но вот вопрос зачем? Спартак вкладывает деньги в футбол, я ж говорю, стадион, академия, игроков воспитывают, чтобы результата добиваться. Зачем покупать? Это как бы это сказать нелогично и глупо, выбрать самый долгий путь к достижению результата и потом плевать на него же покупая очки...

Посмотрите бюджеты команд, примерно в такой же степени соотносятся и возможности использование нефутбольных ресурсов

Комментатор выкрутился забавно - это так, для настроения

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 28.10.2012, 13:10

[Егор]

неправильный разговор про купленных судей. это философия слабых

[Hiro Nakamura]

Все правильно, но есть одно НО. Я не фанат Алании, как впрочем и Зенита. Смотрю на матч как простой болельщик и разговорами о судействе (о купленном я вроде не говорил), я не пытаюсь оправдать поражение своей команды...

Если есть проблема - о ней нужно говорить, зачем молчать? Я же не кричу что Спартак на 5 месте из-за судей.

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 28.10.2012, 13:22

[Егор]

Зенит вам конкурент, а Алания - нет
разговоры о проблеме её не решат, а видоповторы - решат, хотя бы в качестве полумеры до того светлого дня, когда будет не стыдно за Российское судейство

[Hiro Nakamura]

Знаете, судя по игре Алания Зениту конкурент, и Спартаку тоже. Зря недооцениваете, команда хорошая - я думаю они будут в первой десятке.

разговоры о проблеме её не решат

А что решит? ЧТо именно я могу сделать, кроме разговора? Я не пойму, вы считаете, что я в РФС работаю? Ну проезжаю я на таганке около их здания частенько, но разве это повод говорить со мной в формате "какого черта болтаешь, сделай что-нибудь лучше" ?

[Егор]

все эти разговоры о неравности возможностей, о продажности судей - это просто зависть и обвинения (при чём без доказательные). это всё только усиливает конфронтацию болельщиков

[Hiro Nakamura]

все эти разговоры о неравности возможностей

эти разговоры начались с вашего предложения поговорить может купить Лукойл судью или нет. Мне тема продажности судей и неравности возможностей неинтересна. А если и цепляет то ненадолго.

о продажности судей - это просто зависть и обвинения (при чём без доказательные)

О продажности опять же сказали вы, не я. Я говорю лишь о том, что судят плохо, в одну калитку - а это уже доказательно!!! Спросите как? А вы посмотрите отчеты за матч, оценки и ошибки допущенные - эти данные публикуют сами судьи. форму назания конечно они умалчивают, но я знаю, у меня брат арбитр - рублем их карают, меньше назначений, хуже матчи - меньше денег, у них сдельщина.

А вот в причинах плохого судейства пусть разбираются сами судьи, комитет по этике, по договорнякам, прокуратура.
А нам остается только говорить, обсуждать.

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 28.10.2012, 13:58

[Hiro Nakamura]

По поводу зависти тоже не ясно, вот я болельщик Спартака, должен завидовать победе Зенита через подленький гол забитый не по правилам? А чему тут завидовать? Даже если они купили судью, чему завидовать? Это же им аукнется сразу...

[Hiro Nakamura]

Известный в прошлом арбитр Валерий Бутенко дал свою оценку судейству Сергея Кузнецова в матче 13-го тура премьер-лиги между "Аланией" и "Зенитом" (2:3).

"Все дело в том, что в таких ситуациях многое зависит от судьи. Он должен включать мозги, поскольку в этой ситуации у него было два решения, которые бы позволили перебить штрафной: зафиксировать нарушение правила "девяти метров" или указать на то, что розыгрыш был осуществлен не с того места.

Судья в обоих бы случаях оказался прав. Но для этого надо быстро соображать. А если ему этого не дано, то... Что сказать, была определенная несправедливость в этой ситуации. Потому к нему и игроки "Алании" бросились, но он им ничего толком не объяснил. Решение судьи "смазало" впечатление от игры. Голова у него быстренько не сообразила, и что он теперь будет говорить, как объяснять?", - приводит слова Бутенко "Р-Спорт".

[Рекуператор]

Поясните мне пожалуйста, я не понимаю для кого и зачем он говорит. Вариант что Бубнов немного спятил я допускаю, но вот "для кого и зачем" - это уже интересно. Не томите.

А я вот читаю и тоже улыбаюсь. И первое и второе предложения прям для улыбок написаны

Игру делают присутствующие на поле, всё остальное вилами по воде.

Про Бубнова - Рейтинг его деятельности, вот зачем. Я вот даже не заглядываю в его ттд и подобную всякую хрень. До сих пор не в курсе за сколько купили Халка и Витселя, сколько получает Денисов или Керж. Меня интересует только то что делается на поле. Все остальное не имеет отношения к игре. Всё остальное бабки. Мне это не нужно, не интересно.

[Рекуператор]

Интересно Ваше мнение о судействе игры: Манчестер-Челси. Да-да, Ваше))

[Hiro Nakamura]

я по стране катаюсь, не видел матча. Но вот последняя победа арсенала не по делу. Артета в офсайде был. Хотя в англии арсенал мне очень симпатечен.

[Рекуператор]

я по стране катаюсь, не видел матча.

стоит глянуть)) И Вы поймёте, что у нас прекрасное судейство...да, да прекрасное)))

Только весь матч, не кусками..он того стоит.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 29.10.2012, 9:53

[Рекуператор]

[Сандугач]

Гарик в Зенит вернулся. Извинился перед командой и вернулся. Теперь хоть за центр я спокоен. Правда, за время его демарша (справедливого, кстати, по моему) Зенит осенью, в наше еврокубковое время, недосчитался 6ти очков... Но с ним, надеюсь и весной их отыграют...