Футбол или что-то в этом роде..., Всё о спорте Опции

[zaharov63]

Совсем не для того, что бы Жужу обидеть. А только еще раз отметить жуткую коммерциализацию сегодняшнего спорта.
Велокоманда "Астана" имеет бюджет 15 млн. евро, судя по сайту 30 гонщиков (и бюджет, и численность сополставимы с ХК "Барыс"), из которых только 4 казаха. Базируется в Швейцарии.
"Ваш труд и воля к победе на протяжении всех этапов позволили нашей велокоманде еще раз заявить о спортивных достижениях Казахстана", – говорится в поздравительной телеграмме Н. Назарбаева.
"Астана" только как пример.... Лично я именно из-за вымывания, а часто и полной подмены национальной составляющей профессиональных команд во всех видах спорта теряю к ним интерес. Ну ладно еще, когда тренеров приглашают, хотя и это... так еще и техперсонал, и менеджмент, и медперсонал забугорный... Короче, есть на что посмотреть, а переживать не за кого...

В Китае появился стадион с прямоугольными беговыми дорожками

[zaharov63]

Совсем не для того, что бы Жужу обидеть. А только еще раз отметить жуткую коммерциализацию сегодняшнего спорта.
Велокоманда "Астана" имеет бюджет 15 млн. евро, судя по сайту 30 гонщиков (и бюджет, и численность сополставимы с ХК "Барыс"), из которых только 4 казаха. Базируется в Швейцарии.
"Ваш труд и воля к победе на протяжении всех этапов позволили нашей велокоманде еще раз заявить о спортивных достижениях Казахстана", – говорится в поздравительной телеграмме Н. Назарбаева.
"Астана" только как пример.... Лично я именно из-за вымывания, а часто и полной подмены национальной составляющей профессиональных команд во всех видах спорта теряю к ним интерес. Ну ладно еще, когда тренеров приглашают, хотя и это... так еще и техперсонал, и менеджмент, и медперсонал забугорный... Короче, есть на что посмотреть, а переживать не за кого...

В Китае появился стадион с прямоугольными беговыми дорожками

[nik4t]

Совсем не для того, что бы Жужу обидеть. А только еще раз отметить жуткую коммерциализацию сегодняшнего спорта.
Велокоманда "Астана"...

Напрасно.
Совершенно напрасно!
Во-первых: Жуже про национальность как чукче про китов.
Во-вторых:
Казахстан имеет прекрасные традиции в шоссейном велоспорте. Сильную школу. Уделяет ему большое внимание.
Национальная составляющая в большом ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ КОМАНДНОМ спорте отсутствует в коллективе. ВЕЗДЕ.
Не так важно, чьи ноги давили на педали, важно, что Казахстан как страна, показал высокий уровень организации команды, именно мастерство управленца.
Это очень трудно в таких видах спорта.

Сообщение отредактировал nik4t - 30.7.2014, 23:13

[zaharov63]

Казахстан имеет прекрасные традиции в шоссейном велоспорте. Сильную школу. Уделяет ему большое внимание.

Возможно. Тогда почему составляющая местных гонщиков так мала? Спонсоры не позволяют? Этого тоже не исключаю.

Национальная составляющая в большом ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ КОМАНДНОМ спорте отсутствует в коллективе. ВЕЗДЕ.

К сожалению, моему - да. Но так было НЕ ВСЕГДА. И массовые закупки легионеров не являются залогом успеха и тем более выстраивания системы подготовки резерва, а также сохранения или развития тех же традиций. Когда то тбилисское динамо на 100% составленной из местных игроков было на ведущих ролях чемпионата Союза и брало Кубок кубков, о киевском Динамо тех времен известно всем и оно тоже комплектовалось своей республикой...
Не знаю, застали ли Вы те времена, когда были хоккейная серия с канадцами и последующие новогодние серии советских клубов в США и Канаде. Какой резонанс это имело в стране. Уверен, поедь теперь любой из клубов КХЛ в аналогичное турне, это не вызовет большого интереса: не будет соперничества систем подготовки, не будет патриотической составляющей и т.д.: ну будут отрабатывать на площадке свои миллионы американцы, шведы, русские и т.д., которые через год могут поменяться этими же клубами. Повторюсь: смотреть есть на что, а переживать не за кого.
Понимаю, что мы просто влились в мировую систему проффесионального спорта, где все диктуют деньги и спонсоры. Но в отличии от тех же футбольных Германии или Голландии, хоккейной Швейцарии нет выстроенной государством системы воспроихводства своих кадров. Вот у нас, например, тоже были славные гандбольные традиции. Создали на пустом месте профессинальный клуб "Динамо" с легионерской основой. Ну пошумели в Лиге чемпионо пару-тройку лет. Затем то ли деньги кончились, толи портфели не поделили руководители... Десятки миллионов уплыли по заграницам, а на месте клуба осталось то же пустое место.
Почему в том же ХК"Барыс" ситуация с комплектованием с точностью наоборот по сранению с "Астаной"? Полагаю потому, что тамошние руководители думают о будущем и чувство патриотизма для них не пустой звук.
Вы будете сильно гордиться в гипотетической ситуации, когда хоккейный ЦСКА или футбольный Спартак на 90% составленные из каждый год сменяющихся легионеров, купленных на нефтегазовые деньги, что-нибудь завоюют на международной арене?

Не так важно, чьи ноги давили на педали, важно, что Казахстан как страна, показал высокий уровень организации команды, именно мастерство управленца.
Это очень трудно в таких видах спорта.

Не, я понимаю, что в профессиональном спорте мелочей не бывает и каждая составляещая, в т.ч. менеджерская, имеет большое значение... Но это уже перебор.

[zhuzhaM]

)Да на что обижаться. Хорошо еще,что хотя бы 4 казаха есть)Хотя Винни наш-красавчик!
НО мы и сами балдеем.
У меня подруга с ума сходит от капитана х/к"Барыса" Боченски. Восторженно так рассказывала:"Наши казахи играют в матче звезд Запада и Востока. Брендон Боченски". А я и побалдела,что он,конечно,настоящий казах,испокон веков фамилия Боченски гремела в казахских степях)

Почему в том же ХК"Барыс" ситуация с комплектованием с точностью наоборот по сранению с "Астаной"? Полагаю потому, что тамошние руководители думают о будущем и чувство патриотизма для них не пустой звук.

эээээ,самые играющие игроки хк "Барыс":
Боченски,Далмэн,Доус,Ландин, Уппер,Бойд)

[zaharov63]

У меня подруга с ума сходит от капитана х/к"Барыса" Боченски.

Позволю себе предположить, что девичьи грезы - это несколько иное.))

эээээ,самые играющие игроки хк "Барыс":
Боченски,Далмэн,Доус,Ландин, Уппер,Бойд)

Возможно, они лидеры. Так это и правильно. Если кого то и покупать - то они должны быть на голову лучше местных. Что бы за ними тянулись, что бы затраты были оправданы. Главное - не оптовые закупки.
И в хоккее все-таки одна пятерка результат не обеспечит.

[Сандугач]

киевском Динамо тех времен известно всем и оно тоже комплектовалось своей республикой...

Виктор Колотов, к примеру Остальных надо вспоминать...

[zhuzhaM]

Позволю себе предположить, что девичьи грезы - это несколько иное.))

Девичьи грезы вкупе с азартом болельщика-страшная сила

Возможно, они лидеры. Так это и правильно. Если кого то и покупать - то они должны быть на голову лучше местных. Что бы за ними тянулись, что бы затраты были оправданы. Главное - не оптовые закупки.
И в хоккее все-таки одна пятерка результат не обеспечит.

Не возможно,а точно)
Не обеспечит,согласна. Только вот какой казус. Тройка Боченски-Бойд-Доус реально рулит и забивает. А как на игре ее нет либо тройка не в полном своем составе,так вся команда ползает.

[Сандугач]

То ли люди поменялись в хоккее, то ли тактика.... Но Балдерис один ТО ЦСКА, с двумя пятёрками сборников обувал... и не раз.

[zaharov63]

Виктор Колотов, к примеру Остальных надо вспоминать...

Хотите сказать, что пропустил слово "в основном"? Согласен. Вы же подтвердите. что тогда переходы в высшей лиге были не таким массовым явлением, как сейчас. И то больше касались м олодых игроков. Комплектование согласовывалось чуть ли не на уровне первого секретаря республики. И Щербицкий, насколько знаю, был не исключением и весьма ревностно следил за футбольным хозяйством. Более проще решались переходы внутри ведомств - Динамо, СКА ...

Не возможно,а точно)
Не обеспечит,согласна. Только вот какой казус. Тройка Боченски-Бойд-Доус реально рулит и забивает. А как на игре ее нет либо тройка не в полном своем составе,так вся команда ползает.

Вот правда, желаю "Барысу" успехов.))
Тем более, что немалую лепту в становление клуба внес и небезраличный белорусам Крикунов. С ним у нас связаны лучшие годы.

[nik4t]

Возможно, они лидеры. Так это и правильно. Если кого то и покупать - то они должны быть на голову лучше местных. Что бы за ними тянулись, что бы затраты были оправданы.

Вы сами ответили про велокоманду Астана.
Всё так, как Вы описали.

[zaharov63]

Вы сами ответили про велокоманду Астана.
Всё так, как Вы описали.

Нет, не так. Искажаете смысл. Здесь скорее всего обычное дело - влиятельным хозяевам и спонсорам нужен результат здесь и сейчас. Вложенные деньги должы окупаться. Если не буквально, то поздравительными телеграммами первого пица...

[nik4t]

Нет, не так. Искажаете смысл. Здесь скорее всего обычное дело - влиятельным хозяевам и спонсорам нужен результат здесь и сейчас. Вложенные деньги должы окупаться. Если не буквально, то поздравительными телеграммами первого пица...

Велоспорт - это как скаковые лошади. Ничего никогда не окупится для владельца команды. Только имя, только престиж для страны.
_________________
Суть не в этом!)))
Суть в том, что поздравляем Zhuzhika!))

Сообщение отредактировал nik4t - 31.7.2014, 16:49

[Сандугач]

ТО ЦСКА

ТОТ ЦСКА Двоечник

Хотите сказать, что пропустил слово "в основном"? Согласен. Вы же подтвердите. что тогда переходы в высшей лиге были не таким массовым явлением, как сейчас. И то больше касались молодых игроков. Комплектование согласовывалось чуть ли не на уровне первого секретаря республики. И Щербицкий, насколько знаю, был не исключением и весьма ревностно следил за футбольным хозяйством. Более проще решались переходы внутри ведомств - Динамо, СКА

Да... республиканские и ведомственные команды силовиков комплектовались при участии главреспублик и ведомств... а кто не хотел идти в Динамо... Стрельцов тому пример.... Попозже - Зимин... Забрали в СКА МВО.. вывели из сборной, и играл автор первого гола в ворота Канадцев в суперсерии в первой... или как там её тогда называли.... лиге.... К нам в Уфу приезжал....выделялся... Встанет в углу... стоит...выделяется.... Потом, видимо, замёрзнет, подхватит шайбу, обведёт всю пятёрку Салаватки, гол забьёт, и снова выделяется.... Торпедо моё любимое растаскивали... Гершкович, Максименков, Никонов... Все, оказывается, ДИНАМОВЦАМИ были... А то, что мастерами они в Торпедо стали. ни кто и не помнит... кроме меня конечно....

[zaharov63]

Велоспорт - это как скаковые лошади. Ничего никогда не окупится для владельца команды. Только имя, только престиж для страны.
_________________

Слишком обобщаете. Все может быть по-разному и факторы влияющие разные:
- экономическое состояние как конкретного владельца, так и мировой экономики в целом (кризис, подъем и т.п.)
- кто учредитель (основной владелец) команды - под крылом государства (тут действительно только имиджевые цели и кормушка для кого-то, крупные коммерческие структуры( если не сразу. то в перпективе извлечение прибыли), миллиардеры (команда как дорогая и престижная игрушка)...
- непосредственно спортивный результат
- квалификация менеджента
...
Тот же Тур де франс - коммерческое предприятие.
http://www.ambafrance-by.org/Tur-de-Frans-kurs-na-dohody
http://astanafans.com/finansy-komandy-sky.html

[zaharov63]

Умер один из лучших белорусских футболистов в истории Валентин Белькевич
Читать полностью: http://sport.tut.by/news/football/409390.html
Украинским болельщикам он тоже не чужой... или даже свой. Был.
Светлая память.

[zhuzhaM]

Вот правда, желаю "Барысу" успехов.))

В Астане идет международный кубок Президента. Вчера играли "Барыс"Астана-"Авангард" Омск. Наши проиграли 1:2
Игра была жесткач,удаление за удалением с обеих команд. Наши,заразы такие,катались по льду аки фигуристы,прямо зла на них нет. 2 раза были 5 на 3 и не смогли реализовать. В конце 2 периода взяли 30секундку хрен знает зачем,и вообще перестали играть. Еще и одни и те же игроки постоянно на удалении. Не можешь играть,какого еще и команду подставлять,блин.
Забивающая тройка была в неполном составе,Доус лечится от травмы. И все,Боча 1 шайбу забил в большинстве,а остальное время ездили туда-сюда. Сплошное расстройство.

Сообщение отредактировал zhuzhaM - 11.8.2014, 7:01

[zaharov63]

В Астане идет международный кубок Президента. Вчера играли "Барыс"Астана-"Авангард" Омск. Наши проиграли 1:2

Президент, конечно, будет недоволен... Но ведь это всего лишь предзезонка.
Вы не знаете, что творилось у нас в прошлом году, когда ваш Шахтер выбил наш БАТЭ из ЛЧ... Шок, траур, впервые за шесть лет остались без еврокубковой осени в группах ЛЧ и ЛЕ, без привычных нескольких млн. евро от УЕФА, пришлось обновить полсостава, Гончаренко ушел в Кубань ...
Хорошо хоть сейчас уже выполнили задачу - минимум и идем дальше.

[alexandrpjatkov]

Вы не знаете, что творилось у нас в прошлом году, когда ваш Шахтер выбил наш БАТЭ из ЛЧ...

А кроме БАТЭ какие клубы сейчас представляют Белоруссию в еврокубках? Из каких городов и с каким успехом? Просто БАТЭ и у нас в россии на слуху, а вот про друние клубы я не слышал как то...

[zaharov63]

А кроме БАТЭ какие клубы сейчас представляют Белоруссию в еврокубках? Из каких городов и с каким успехом? Просто БАТЭ и у нас в россии на слуху, а вот про друние клубы я не слышал как то...

Раньше похвастать было некому, а в этом сезоне в нокаут-раунд ЛЕ вышли минское Динамо и солигорский Шахтер.

[Сандугач]

"Уфа" на прошлой неделе одержала первую победу в премьер-лиге... да ещё и на выезде... В Перми. Два матча - 3 очка... лиха беда начало... Колыванов - молодец... Жаль... заберут его куда ни будь в топ клубы...

[zaharov63]

"Уфа" на прошлой неделе одержала первую победу в премьер-лиге... да ещё и на выезде... В Перми. Два матча - 3 очка... лиха беда начало... Колыванов - молодец... Жаль... заберут его куда ни будь в топ клубы...

В курсе, что Веремко и Верховцев - наши парни? Первый когда-то в БАТЭ отжигал, потом в Крыльях знатно получалось ...

[Сандугач]

В курсе, что Веремко и Верховцев - наши парни? Первый когда-то в БАТЭ отжигал, потом в Крыльях знатно получалось ...

Я и состава то толком не знаю... Неожиданно как-то... за три года из самых низов.... и в премьер-лигу... и на футбол не попасть пока... играть пока будут на нашем Динамо (8 тыс мест ) Нефтяник аврально реконструируют, но там не на много больше мест - 12 вроде как... Как РФПЛ будет давать добро на матчи в таких условиях не знаю... Рыг... рыг... рыгламент же...

[zhuzhaM]

Президент, конечно, будет недоволен... Но ведь это всего лишь предзезонка.
.

Честно говоря,я считаю,что не может быть отдельно предсезонки от сезона. Вышли играть,так играйте нормально,хоть где и хоть в какой лиге. Надо отрабатывать по полной. Тем более,что команда не новая,сыгранная,чего там скатываться-то долго. Посмотрим,что будет сегодня с "Металлургом". Взяли у наших интервью,так они такие самоуверенные,мол,по любому пройдем в финал и в финале "Авангард" порвем

Вы не знаете, что творилось у нас в прошлом году, когда ваш Шахтер выбил наш БАТЭ из ЛЧ... Шок, траур, впервые за шесть лет остались без еврокубковой осени в группах ЛЧ и ЛЕ, без привычных нескольких млн. евро от УЕФА, пришлось обновить полсостава, Гончаренко ушел в Кубань ...

Зато у нас какое было ликование)))"Шахтер" из Караганды,я все студенчество бегала на матчи на стадион,он как раз недалеко от ПОлитеха. С отборочного на ЧЕ наши уже вылетели

Сообщение отредактировал zhuzhaM - 11.8.2014, 9:16

[zaharov63]

играть пока будут на нашем Динамо (8 тыс мест ) Нефтяник аврально реконструируют, но там не на много больше мест - 12 вроде как... Как РФПЛ будет давать добро на матчи в таких условиях не знаю... Рыг... рыг... рыгламент же...

Хе-хе... Из любопытства глянул РЫгламент. На прошлый сезон допускались стадионы вместимостью не менее 10000 мест и не ниже 1-й категории. На этот - количество мест вообще не оговорено и как исключение 2-я категория.
Порадовала фраза "Футбольное поле должно ... иметь естественный сплошной травяной покров, без выбоин и вмятин, открытых участков грунта..."))

Честно говоря,я считаю,что не может быть отдельно предсезонки от сезона. Вышли играть,так играйте нормально,хоть где и хоть в какой лиге. Надо отрабатывать по полной. Тем более,что команда не новая,сыгранная,чего там скатываться-то долго. Посмотрим,что будет сегодня с "Металлургом". Взяли у наших интервью,так они такие самоуверенные,мол,по любому пройдем в финал и в финале "Авангард" порвем

Вы очень требовательны... но это ваше право.))
Из бразильцев-кудесников после чемпионата мира еще никто не застрелился вроде.

[Сандугач]

Хе-хе... Из любопытства глянул РЫгламент. На прошлый сезон допускались стадионы вместимостью не менее 10000 мест и не ниже 1-й категории. На этот - количество мест вообще не оговорено и как исключение 2-я категория.
Порадовала фраза "Футбольное поле должно ... иметь естественный сплошной травяной покров, без выбоин и вмятин, открытых участков грунта..."))

Трибу ны значит... в норме будут... на этот сезон. а поляна... там дренаж... полметра если не поболе щебёнки валят... Вот те на... ... а фото то и удалил уже... Братув Латвию отправил и удалил... мы с ним на этом стадионе в своё время жгли... Он 2 м прыгал два раза, а я из 11 выбегал.. тоже два раза... поищу.. может, где остались фотки то..


Сообщение отредактировал Сандугач - 11.8.2014, 9:39

[zhuzhaM]

Вы очень требовательны... но это ваше право.))

)Конечно,вместо того,чтобы провести с родителями лишние 3-4 часа,я на всех парах неслась из Караганды в Астану,чтобы успеть на матч. Даже обедать не стала,хотя мама специально для меня приготовила вкусняшку,а тут на тебе)Как вот тут не злиться и не требовать

[zaharov63]

... Он 2 м прыгал два раза, а я из 11 выбегал.. тоже два раза...

Круто.
А мне похвастать нечем... Из того, что запомнилось со школы: 13,1 - 100 метровка и 3,06 - 1000 м. Аааа, вспомнил - 600 раз приседал легко. Ну как легко..., на следующий день тяжело.))

[Рекуператор]

Издевательство. Завтра же на работу.

[zaharov63]

Первый раз из любопытства - смогу-не смогу. Потом исключительно на спор.

[Рекуператор]

Первый раз из любопытства - смогу-не смогу. Потом исключительно на спор.

Страшная такая?