|
|
MagiCad Electrical |
|
|
|
19.11.2007, 18:26
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 14.2.2007
Пользователь №: 6073
|
Товарищи проекировщики!!! Кто-нибудь успользует в своей работе MagiCad Electrical??? если да, то скиньте сюда готовые проекты и учебники, по которым эту прогу можно освоить
|
|
|
|
|
19.11.2007, 18:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196
|
дык в разделе программы, пособия лежат
|
|
|
|
|
20.11.2007, 21:17
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 14.2.2007
Пользователь №: 6073
|
там только для ОВшников
|
|
|
|
Гость_Шульц_*
|
21.11.2007, 10:47
|
Guest Forum
|
Я тоже что-то не могу разобраться с этой прогой-все дают объяснения только для ОВК(((((Жаль
|
|
|
|
|
31.10.2008, 14:44
|
Группа: Banned
Сообщений: 70
Регистрация: 12.4.2008
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 17680
|
Учебников по MagiCAD Electrical на русском языке еще не нашел, но не теряю надежду!
|
|
|
|
|
27.11.2008, 19:08
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 10.7.2006
Пользователь №: 3360
|
К сожалению ничего интересного в Magicad Electric нет: 1) никакого соответствия ГОСТ; 2) однолинейные схемы можно составлять только простейшие; 3) самого сложного и нужного: составления принципиальных схем управления, компоновки щитов, расчета токов короткого замыкания, даже определения расчетных нагрузок по СП - нету; 4) все что можно сделать в magicad electrical легко делается средствами Autocad Lite, ведь для обычной разводки в общественном здании (например торговом центре), а уж тем более в жилье трехмерка на фиг не нужна; 5) единственно зачем нужен может быть ME - для разводки довольно сложных кабельных лотковых трасс - в сложных ТП, РП - и то Autocad Electrical справится с этим гораздо лучше; 6) для легальных пользователей основной минус ME - задранная цена порядка 80-90 тыс. руб., а еще надо Autocad купить за 117 тыс. - гораздо дешевле Autocad Electrical, а еще лучше Revit MEP Suite куда входят еще и программы для расчета ОВ (хотя в Magicad HPV они лучше). В заключение: насколько хорош получился Magicad Heating Piping Ventilation - настолько плохо получился Magicad Electrical. В лучшем случае потеряете время на освоение и разочаруетесь, в худшем - потеряете еще и деньги на покупку этой ерунды.
PS. Наша контора является легальным пользователем Magicad Heating Piping Ventilation, для электрики пользуем просто Autocad. PPS. Посмотрите Демо на официальном сайте по Magicad Electrical и убедитесь, что все тоже самое (кроме понтовой разводки лотков) можно также быстро сделать в простом Autocad (при наличии пары блоков для розеток и выключателей).
|
|
|
|
|
4.12.2008, 12:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.1.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 14407
|
Добрый день! Я готов развеять подобные мнения по поводу MagiCAD Electrical. Про соответствие ГОСТ - вполне соответствует. Появилась возможность создавать однолинейные схемы щитов по ГОСТ. Насчет трехмерой модели - если делать комплексные модели - увязка систем электроснабжения в трехмерном пространстве необходима. Более того, черчение проводится с возможностью использования отметок высот объектов из других разделов (ОВ, ВК, ХС и т.п.). Тем кто хочет видеть примеры подобных совмещенных проектов - готов показать, есть отличные примеры. Обратите внимание, что скорость черчения в MСE в 3D существенно возрастает в сравнении с черчением в AutoCAD в 2D. Для заинтересованных организаций готов помочь с пилотным проектом - эмоции не лучший советник. MagiCAD быстро развивается, и будьте уверены, что MCE не уступает в полезности остальным модулям. Главное, правильно им пользоваться. Вспомните, что при выводе на наш рынок пять лет назад о MC HPV тоже были различные мнения, подобные Slim, но сейчас все убедились, что MC HPV отличный инструмент для проектировщика. Тем, кто готов проверить мои слова в деле, пишите в личку.
Сообщение отредактировал MC2007 - 4.12.2008, 12:10
|
|
|
|
|
4.12.2008, 20:03
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 10.7.2006
Пользователь №: 3360
|
МС2007
- Добрый день! - Я готов развеять подобные мнения по поводу MagiCAD Electrical.
Так развей!
- Про соответствие ГОСТ - вполне соответствует. Появилась возможность создавать однолинейные схемы щитов по ГОСТ.
В вашей демке чертежи планов кабельных сетей какие-то странные - кабель почему-то проходит между светильниками по дугам - это что по ГОСТ? А если создание однолинейной схемы для проектировщика - проблема, то тут никакой Magicad не поможет. И как там насчет многолинейных схем?
- Насчет трехмерой модели - если делать комплексные модели - увязка систем электроснабжения в трехмерном пространстве необходима. Более того, черчение проводится с возможностью использования отметок высот объектов из других разделов (ОВ, ВК, ХС и т.п.). Тем кто хочет видеть примеры подобных совмещенных проектов - готов показать, есть отличные примеры.
Так покажи. Дай ссылки.
-Обратите внимание, что скорость черчения в MСE в 3D существенно возрастает в сравнении с черчением в AutoCAD в 2D.
А кто мешает чертить тоже самое в Autocad 3D? Взял полилинию - провел кабель, кликнул на полилинию - получил длину кабеля.
И последнее, я уже писал: "Самого сложного и нужного: составления принципиальных схем управления, компоновки щитов, расчета токов короткого замыкания, даже определения расчетных нагрузок по СП - нету". Может переубедите меня? Тогда я сразу стану фанатом Magicad Electrical и вполне вероятно, что куплю.
- Для заинтересованных организаций готов помочь с пилотным проектом - эмоции не лучший советник. MagiCAD быстро развивается, и будьте уверены, что MCE не уступает в полезности остальным модулям.
А что ж он стоит-то дешевле? И какой в нем модуль расчетов?
- Главное, правильно им пользоваться. Вспомните, что при выводе на наш рынок пять лет назад о MC HPV тоже были различные мнения, подобные Slim, но сейчас все убедились, что MC HPV отличный инструмент для проектировщика.
Slim как раз таки освоил его еще в 2004 году. И сразу же имел глубоко положительное мнение. А вто по поводу Magicad Electrical - как было ............, так и осталось.
- Тем, кто готов проверить мои слова в деле, пишите в личку.
Пишите, пишите. Если этот манагер стесняется в открытую обсуждать продукт, который он пытается тут продать, то это о многом говорит.
Сообщение отредактировал MMM - 5.12.2008, 10:44
|
|
|
|
|
5.12.2008, 16:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.1.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 14407
|
Добрый день, Slim! Ну во первых, за "манагера" спасибо Это весьма лестное определение из Ваших уст! Цитата В вашей демке чертежи планов кабельных сетей какие-то странные - кабель почему-то проходит между светильниками по дугам - это что по ГОСТ? А если создание однолинейной схемы для проектировщика - проблема, то тут никакой Magicad не поможет. И как там насчет многолинейных схем? Про дуги. Это один из трех режимов черчения. Номером один стоит черчение по прямой. Скругления (как в данном случае) просто одна из возможностей. Не нужно - не пользуйтесь. Про многолинейные схемы - напрямую этого нет, но косвенно (вижу Вашу улыбку) это возможно. Цитата Так покажи. Дай ссылки. Ссылок не дам Объект авторского права наших клиентов. Интересно - приезжайте к нам на презентацию, покажу. Цитата А кто мешает чертить тоже самое в Autocad 3D? Взял полилинию - провел кабель, кликнул на полилинию - получил длину кабеля. Я лично не мешаю. Чертите. Только вы будете дело иметь не с объектом "кабель" со всеми свойствами, а просто полилинию. Одно из различий - в объектном подходе. Цитата И последнее, я уже писал: "Самого сложного и нужного: составления принципиальных схем управления, компоновки щитов, расчета токов короткого замыкания, даже определения расчетных нагрузок по СП - нету". Может переубедите меня? Тогда я сразу стану фанатом Magicad Electrical и вполне вероятно, что куплю. Покажите, что Вам нужно, и оно может появиться. Вопрос развития с диалогом между пользователями и разаботчиком. Цитата А что ж он стоит-то дешевле? И какой в нем модуль расчетов? Вас интересует цена? С чем сравниваете? Как Вы определяете стоимость инструмента? Думаете об окупаемости и т.п.? Может хотите обсудить конструктивно? Готов встретиться, обсудить, показать примеры. Нам очень важно мнение наших пользователей.
Сообщение отредактировал MC2007 - 5.12.2008, 16:29
|
|
|
|
Гость_Eduard_*
|
16.1.2009, 11:34
|
Guest Forum
|
To MC2007 Возможно ли включить в одну общую цепь группу светильников? При проектировании у меня их до тысячи на этаже. На одной группе осветительного щита их число доходит к примеру до 30. Приходится вызывать двойным щелчком каждый светильник в общей группе и забивать номер цепи на которой он сидит, хотя они уже все подцеплены кобщему групповому кабелю (кабель уже в цепи) через распредилительную коробку.
|
|
|
|
|
29.5.2009, 20:46
|
Valentin Slobodchikov
Группа: Модераторы
Сообщений: 585
Регистрация: 25.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1965
|
В настоящее время МЕ - бестолковщина. ИМХО, как ГИП
|
|
|
|
|
2.6.2009, 16:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.1.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 14407
|
QUOTE(Слободчиков Валентин @ 29.5.2009, 21:46) [snapback]394177[/snapback] В настоящее время МЕ - бестолковщина. ИМХО, как ГИП Давите Вашим авторитетом? Т.е. как ГИП Вы никогда не ошибаетесь и Вашему мнению ОБЯЗАТЕЛЬНО надо верить? Аргументы, уважаемый ГИП, аргументы - вот это конструктивный разговор. Сначала надо софт увидеть, обучиться, а далее заявления красивые делать.
Сообщение отредактировал MC2007 - 2.6.2009, 16:36
|
|
|
|
|
5.12.2009, 18:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 118
Регистрация: 8.12.2008
Из: BAKU
Пользователь №: 26434
|
Цитата(MC2007 @ 2.6.2009, 17:31) Давите Вашим авторитетом? Т.е. как ГИП Вы никогда не ошибаетесь и Вашему мнению ОБЯЗАТЕЛЬНО надо верить? Аргументы, уважаемый ГИП, аргументы - вот это конструктивный разговор. Сначала надо софт увидеть, обучиться, а далее заявления красивые делать. Так давайте помогайте...осваивать..этот раздел...у меня 25 лет стажа в радиоэлектронике...и мне очень интересны возможности данного модуля....
|
|
|
|
|
7.12.2009, 17:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.1.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 14407
|
QUOTE (ruslan2s @ 5.12.2009, 18:24) Так давайте помогайте...осваивать..этот раздел...у меня 25 лет стажа в радиоэлектронике...и мне очень интересны возможности данного модуля.... Так не проблема! Бываете в Москве? Лично вас электрике обучим бесплатно. Пишите в личку.
|
|
|
|
|
7.12.2009, 17:29
|
сферический инженер-кун в вакууме
Группа: Участники форума
Сообщений: 1478
Регистрация: 4.9.2005
Из: прекрасное далёко
Пользователь №: 1163
|
Подтверждаю раз MC2007 сказал что обучат, значит обучат. Меня в 2008м забесплатно HPV обучили за 1 день(не спрашивайте как, просто так сложилось). До сих пор прошу на работе об официальной покупке программы для рабочки по HPV, ибо контрафакт у нас запрещен, программу пока не купили, а работать очень хочется. Вот попробую еще 1 заход сделать под декабрьскую акцию "год бесплатной подписки", может проймет наших принимателей решений. Не сочтите за рекламу, я так... мимо проходил.
|
|
|
|
|
10.12.2009, 22:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 118
Регистрация: 8.12.2008
Из: BAKU
Пользователь №: 26434
|
Цитата(MC2007 @ 7.12.2009, 18:03) Так не проблема! Бываете в Москве? Лично вас электрике обучим бесплатно. Пишите в личку. Спасибо..большое...это приятная новость...вентиляцию.и отопление..я уже более -менее освоил...и штампую проекты...по 1-2. в неделю разной сложности.Насчет магикада ..у меня только наилучшее мнение..правда иногда бывают глючки в программе....но это мелочи...главное..эта программа...полностью решает мои проблемы....правда спецификацию придется считать с помощью.... магиспец .или шпротофикации или аналогичной...У КОГО ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ МНЕНИЕ к данной программе предлогаю перейти на другую....результат будет один...замены МАГИКАДУ..пока еще нет....Лучше магикада ,только МАГИКАД( более новой версии)
|
|
|
|
|
10.12.2009, 22:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 118
Регистрация: 8.12.2008
Из: BAKU
Пользователь №: 26434
|
Цитата(glam @ 7.12.2009, 18:29) Подтверждаю раз MC2007 сказал что обучат, значит обучат. Меня в 2008м забесплатно HPV обучили за 1 день(не спрашивайте как, просто так сложилось). До сих пор прошу на работе об официальной покупке программы для рабочки по HPV, ибо контрафакт у нас запрещен, программу пока не купили, а работать очень хочется. Вот попробую еще 1 заход сделать под декабрьскую акцию "год бесплатной подписки", может проймет наших принимателей решений. Не сочтите за рекламу, я так... мимо проходил. верю...но до этого вы перелопатили все форумы...и пришли на обучение..не спустым богажем..ваши сообшения вижу повсюду...по разным темам..и разделам...наверное...только раздел по радиоэлектроники не освоили вы...а так...везде ,,наследили,,
|
|
|
|
|
23.9.2010, 12:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 46236
|
Доброе день коллеги.Кто-нибудь делал спецификацию в Magicad Electric. Возможна ли это?
|
|
|
|
|
7.10.2010, 15:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 20.10.2006
Пользователь №: 4387
|
Интереснее вопрос, кто нибудь, когда-нибудь проектировал в магикаде электрикал? Скинь те проектик какой-нибудь посмотреть (:
|
|
|
|
|
28.1.2012, 9:23
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 28.1.2012
Пользователь №: 137804
|
Скажите а есть возможность в магикад прокладывать провода в коробах и трубах, маркировать участки трасс по проложенным в трассе проводам и способу прокладки а так же интересует автоматическое составление кабельного журнала. Заранее благодарен за ответ
|
|
|
|
|
30.1.2012, 16:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.1.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 14407
|
QUOTE (antiponf @ 28.1.2012, 10:23) Скажите а есть возможность в магикад прокладывать провода в коробах и трубах, маркировать участки трасс по проложенным в трассе проводам и способу прокладки а так же интересует автоматическое составление кабельного журнала. Заранее благодарен за ответ Да. Там есть такая отличная штука как статус. Наприемр, в гофре. Над журналом работаем.
|
|
|
|
|
31.1.2012, 15:21
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 28.1.2012
Пользователь №: 137804
|
Цитата Да. Там есть такая отличная штука как статус. Наприемр, в гофре. Над журналом работаем. Скажите есть ли возможность каждому кабелю присваивать свою маркировку (например если один тип кабеля, но соединяют разные устройства). При размещении кабеля в трубе (или коробе), учитывается ли заполнение трубы (короба). Если учитывается, то добавляется ли дополнительно параллельная труба в случае заполнения первой. учитывается ли раскладка проводов в трассе по ПУЭ (слаботочные и силовые провода вести в одной трубе нельзя). Где можно почитать мануал, или пройти обучение? Интересует исключительно электрическая часть.
|
|
|
|
|
27.12.2012, 12:56
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 21.5.2012
Пользователь №: 151214
|
Цитата(antiponf @ 31.1.2012, 15:21) Скажите есть ли возможность каждому кабелю присваивать свою маркировку (например если один тип кабеля, но соединяют разные устройства). При размещении кабеля в трубе (или коробе), учитывается ли заполнение трубы (короба). Если учитывается, то добавляется ли дополнительно параллельная труба в случае заполнения первой. учитывается ли раскладка проводов в трассе по ПУЭ (слаботочные и силовые провода вести в одной трубе нельзя). Где можно почитать мануал, или пройти обучение? Интересует исключительно электрическая часть. Многое из того, чего вы хотите, можно делать, правда что-то в явном, а что-то не в явном виде. Вы можете создать сколько хотите своих кабелей. И пойти при этом на хитрость, заложив в свойства своих кабелей способ прокладки, например: - ВВГнг 3х2,5
- ВВГнг 3х2,5 в жесткой ПВХ трубе 20мм
- ВВГнг 3х2,5 в гофр. ПВХ трубе 20мм
Моделируте вы, например, группу светильников: прокладывате кабель ВВГнг 3х2,5 в лотке (отдельно или в составе пучка). От лотка к расп. коробке и от кробки к свеильникам прокладываете кабель ВВГнг 3х2,5 в жесткой ПВХ трубе 20мм, а от коробки к выключателю скрытой проводки – ВВГнг 3х2,5 в гофр. ПВХ трубе 20мм . На плане и в 3d все кабели будут выглядеть одинаково, но можно самому создавать условные обозначения (УГО) и надписи (ярлыки) для кабеля. УГО могут выглядеть как вы захотите, нарисуйте разные для разных способов прокладки. А ярлыки – это такие маленькие таблички с выносками, состав которых вы формируете сами: вы можете в них забить интересующие вас параметры из предложенных Магикадом (причем какие-то параметры можно создавать и самому) а уж значения этих параметров Магик проставит сам в зависмости от того, как вы их задали при моделировании или редактировании объектов. Когда вы расставите УГО или ярлыки – каждый промаркированный кабель получит УГО или ярлык, отвечающий его свойствам. В итоге у вас в спецификацию упадут: - лотки с фасониной
- кабели всех типоразмеров и с разными способами прокладки (эту информацию придется вручную преобразовать, чтобы получить "чистые" кабели и "чистые" трубы.
- светильники
- выключатели
- распаечные коробки
В общем, вы получите в спецификации все что надо (кабели и трубы, как я говорил - в неявном виде, но ручная работа по преобразованию информации займет 1 минуту). Правда для светильников вы получите свою спецификацию, для лотков - свою, для кабелей - свою, для розеток и выключателей - свою, и даже для расп. коробок тоже свою. Сводить это воедино придется вручную, но по другому нельзя: Магик, как любое другое BIM-приложение использует разные алгоритмы для обработки информации об этих группах объектов и в одну кучу свалить их не может. Рассматривайте эти отдельные спецификации как разделы привычной вам спецификации. Изложенный прием можно использовать с целью правдоподобно смоделировать кабели в трубах, которые у нас любят прокладывать за фальш-потолком к светильникам и т.п. Если же у вас труба, по которой прокладывается много кабелей, то для этого есть свой инструмент "труба". У нее, правда, есть недостаток: нельзя задать радиус поворота, как для лотков (надеюсь, это будет исправлено). Нет, степень заполненности трубы (как и лотков) кабелями Магик отслеживать не умеет и вряд ли будет уметь. Соответственно и труба автоматически не добавляется. Зато, если вы пользуетесь инструментом "пучок кабелей", вы сможете легко узнать сколько и каких кабелей проходит в каждой точке этого пучка, и принять решение, какого сечения в этом месте должен быть лоток или труба. Кстати, можно сделать соответствующий ярлык, с перечислением групп, проходящих в данной точке пучка – вещь, которую делать вручную очень муторно, а редактировать при изменениях трассы - еще муторнее. За разделением слаботочных и силовых трасс следить вам также придется самостоятельно. Вобще, Магик не принимает за вас никаких инженерных решений, он – лишь инструмент в ваших руках, с помощью которого вы моделируете вашу систему электроснабжения исходя из своих занний и опыта. Какие-то вещи это инструмент делает лучше и быстрее чем вы, какие-то – хуже, какие-то – вообще не умеет (надеюсь – пока). Мануал есть только на английском, но он представляет собой сборник скриншотов с комментариями, даже с минимальным знаниям английского разобраться можно. Насчет его перевода - вопрос к дистрибуторам. Обучение проводят они же. Да, Магикад может не все, и к работе с ним надо приноравливаться. Есть в нем много вещей, которые можно улучшить без особых усилий, я надеюсь, это когда-нибудь произойдет. Но уже сейчас в Магикаде есть вещи, которые без него делать невозможно (точнее, возможно, но в другом BIM-приложении). Ради таких вещей он, собсвенно, и создавался.
|
|
|
|
|
27.12.2013, 21:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 118
Регистрация: 8.12.2008
Из: BAKU
Пользователь №: 26434
|
уважаемые форумчане хотелось бы освоить магик -электрикал... я просмотрел демо проект и не обнаружил в отчетах ампераж сетей, только указывалась мощность цепи. Все кто имеет опыт работы, пожалуйста напишите свое мнение. Было б неплохо развить данную тему...И еще на мой взгляд интерсно было б проектировать и пожарную сигнализацию.
Сообщение отредактировал ruslan2s - 27.12.2013, 21:14
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|