Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Клапаны огнезащитные, Кол-во клапанов
Maxxxxx
сообщение 22.11.2007, 12:08
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 5.10.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 4262



Возник вопрос сколько клапанов ставить на ветке. Венткамера расположена на крыше, всего три этажа. Предполагается ставить клапана при выходе из венткамеры (первое перекрытие) и при входе в обслуживающее помещение (последнее перекрытие), а шахта между ними покрывается огнезащитой. Правильно ли этот вариант, или же достаточно один клапан.

Сообщение отредактировал Maxxxxx - 22.11.2007, 12:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Julia84
сообщение 22.11.2007, 12:19
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 27.10.2006
Пользователь №: 4483



В случае, если воздуховод транзитный, он покрывается огнезащитой, а огнезадерживающие клапана ставятся при входе в венткамеру и непосредственно в перекрытии при входе в помещение. Если же воздуховод имеет ответвления на каждом этаже, то огнезадерживающие клапана устанавливаются в каждом перекрытии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 22.11.2007, 12:27
Сообщение #3


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(Maxxxxx @ 22.11.2007, 9:08) [snapback]193172[/snapback]
Возник вопрос сколько клапанов ставить на ветке. Венткамера расположена на крыше, всего три этажа. Предполагается ставить клапана при выходе из венткамеры (первое перекрытие) и при входе в обслуживающее помещение (последнее перекрытие), а шахта между ними покрывается огнезащитой. Правильно ли этот вариант, или же достаточно один клапан.



Два клапана и огнезащита на транзит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxxxxx
сообщение 22.11.2007, 12:30
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 5.10.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 4262



Что-то я никогда не замечал, что клапана ставятся при входе в венткамеру. Предполагается клапана поставить при выходе из венткамеры, т.е. при пересечении первого перекрытия и один клапан при входе в помещение. Просто возникла у нас тут дискусия по поводу установки клапана при пересечении первого перекрытия
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 22.11.2007, 13:21
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Посмотрите, где их удобней будет обслуживать, там и ставьте. Мне кажется, что в Вашем случае обслуживание одного из клапанов проще будет производить в венткамере.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxxxxx
сообщение 22.11.2007, 14:39
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 5.10.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 4262



По поводу где удобнее ставить- это другой вопрос. Меня интересовало именно кол-во клапанов и надо ли транзит покрывать огнезащитой. Как я понял надо ставить два клапана, чтобы отсечь транзит и покрывать весь транзит огнезащитой. Также если я правильно понял клапана ставятся как на притоке так и на вытяжке
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 24.11.2007, 0:59
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Ага, и на притоке и на вытяжке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jura
сообщение 24.11.2007, 21:24
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 13186



А если установить клапана в каждом перекрытии, то может огнезащита необязательная? ну предположим, если транзитный воздуховод смонтирован на другом этаже и установление дополнительного клапана в промежуточном перекрытии гораздо дешевле, чем огнестойкое изолирование. Как вы думаете это умно делать – установить клапана вместо изоляции?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 25.11.2007, 20:39
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Вам изоляция обойдется значительно дешевле клапана.
Изоляцию нанес - и забыл, а у клапана привод есть... Механизм есть механизм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 26.11.2007, 10:35
Сообщение #10


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(jura @ 24.11.2007, 18:24) [snapback]194140[/snapback]
А если установить клапана в каждом перекрытии, то может огнезащита необязательная? ну предположим, если транзитный воздуховод смонтирован на другом этаже и установление дополнительного клапана в промежуточном перекрытии гораздо дешевле, чем огнестойкое изолирование. Как вы думаете это умно делать – установить клапана вместо изоляции?

Если от клапана до клапана одно помещение, через которое идет транзитный воздуховод, то делается что то одно, либо второй клапан, либо огнезащита.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
веселый
сообщение 26.11.2007, 10:43
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 24.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4434



в венкамере расположены установки обслуживающие один пож.отсек или разные?
а так для чего ставить два клапана????вполне достаточно одного на выходе из шахты в обслуживающей зоне и покрытие огнезащитой до венткамеры

венткамера обслуживает разные пож.отсеки или один?
если один-то для чего нужно ставить два клапана???достаточно одного при выходе из шахты в обслуживаемый этаж и покрытие от клапана до венткамеры
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 26.11.2007, 11:13
Сообщение #12


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(веселый @ 26.11.2007, 7:43) [snapback]194438[/snapback]
в венкамере расположены установки обслуживающие один пож.отсек или разные?
а так для чего ставить два клапана????вполне достаточно одного на выходе из шахты в обслуживающей зоне и покрытие огнезащитой до венткамеры

венткамера обслуживает разные пож.отсеки или один?
если один-то для чего нужно ставить два клапана???достаточно одного при выходе из шахты в обслуживаемый этаж и покрытие от клапана до венткамеры

Да правильно, однако не будет ошибкой и установка 2го клапана вместо огнезащиты.
Принцип то один - нераспространение огня при возгорании в "транзитном" пом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 26.11.2007, 22:09
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Не забываем П.4.118 СНиПа 2.04.05-91.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jura
сообщение 27.11.2007, 17:22
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 13186



В итоге например вариант А в полне правильный или лучшим является вариат Б? или В? rolleyes.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  primer.pdf ( 6,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 273
Прикрепленный файл  primer.pdf ( 6,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 154
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
веселый
сообщение 27.11.2007, 17:26
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 24.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4434



если покроете огнезащитой на 2.5 часа-пожарный никчему не придереться.100%
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 27.11.2007, 17:42
Сообщение #16


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(jura @ 27.11.2007, 14:22) [snapback]195294[/snapback]
В итоге например вариант А в полне правильный или лучшим является вариат Б? или В? rolleyes.gif

А и В - правильно. Б - перебор, но пожарник не выскажут замечания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentin_K
сообщение 27.11.2007, 18:48
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 331
Регистрация: 9.9.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 3945



Цитата
если покроете огнезащитой на 2.5 часа-пожарный никчему не придереться.100%


Обожаю таких проектировщиков! Понаписывают "огнезащита 3 часа", пожарникам все-равно лишь бы не меньше нормы. А потом ломаешь голову, как исправить в согласованном проекте на требуемые по СНиП 0.5 или 1 час. Попробывали бы найти сертифицированный материал для защиты воздуховодов на огнестойкость более 2 часов и почитали, какая при этом должна быть его толщина.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ФВС
сообщение 27.11.2007, 19:13
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 11.4.2007
Из: Киев
Пользователь №: 7083



Цитата(Зольников Михаил @ 25.11.2007, 21:39) [snapback]194312[/snapback]
Вам изоляция обойдется значительно дешевле клапана.
Изоляцию нанес - и забыл, а у клапана привод есть... Механизм есть механизм.


Очень сомнительное утверждение.Один договор на проведение работ по огнезащите (без стоимости самих работ и материалов) лицензионная фирма оценила в 300 долларов! Стех пор ставлю 2 клапана и не могорочу никому голову.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
веселый
сообщение 27.11.2007, 19:23
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 24.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4434



Цитата(Valentin_K @ 27.11.2007, 18:48) [snapback]195337[/snapback]
Обожаю таких проектировщиков! Понаписывают "огнезащита 3 часа", пожарникам все-равно лишь бы не меньше нормы. А потом ломаешь голову, как исправить в согласованном проекте на требуемые по СНиП 0.5 или 1 час. Попробывали бы найти сертифицированный материал для защиты воздуховодов на огнестойкость более 2 часов и почитали, какая при этом должна быть его толщина.


)))))спасибо обожатели.главное серьезный и взвешенный подход))))))могу дать телефон)))))))интим не предлагать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ФВС
сообщение 27.11.2007, 19:25
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 11.4.2007
Из: Киев
Пользователь №: 7083



Цитата(Valentin_K @ 27.11.2007, 19:48) [snapback]195337[/snapback]
Обожаю таких проектировщиков! Понаписывают "огнезащита 3 часа", пожарникам все-равно лишь бы не меньше нормы. А потом ломаешь голову, как исправить в согласованном проекте на требуемые по СНиП 0.5 или 1 час. Попробывали бы найти сертифицированный материал для защиты воздуховодов на огнестойкость более 2 часов и почитали, какая при этом должна быть его толщина.


Вот именно! А сколько будет стоить такое покрытие и сколько времени уйдет на нанесение, и сколько вони от него, а преграда оказывается из двух листов гипсокартона!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
веселый
сообщение 27.11.2007, 19:28
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 24.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4434



могу предложить еще ставить клоп на каждом фланцевом соединении.где обожатели???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentin_K
сообщение 27.11.2007, 21:02
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 331
Регистрация: 9.9.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 3945



Цитата
Вам изоляция обойдется значительно дешевле клапана.
Изоляцию нанес - и забыл, а у клапана привод есть... Механизм есть механизм.


Изоляция на 1 час стоит порядка 40у.е. /м2. Клапан с электроприводом размером 300х300 - около 500у.е. + система автоматизации, тоже очень недешевая + надо обеспечить обслуживание + необходимость периодической проверки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 27.11.2007, 22:49
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Так я не понял, что в итоге дешеле то имеется в виду? Воздуховод сечением 200на500 при 100 метрах и цене 40 уе/метр дает 40*100=4000уе, 1клапан 20000 +автоматика допустим 100%= 40000, в данном случае клапан дешевле получится.
Цена клапана http://www.ventpromtorg.ru/price/ - на вскидку, врят ли сильный разброс.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentin_K
сообщение 27.11.2007, 23:22
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 331
Регистрация: 9.9.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 3945



Эх мне бы сейчас 100м прямого воздуховода 200х500 в монтаж. Была бы премия. где вы такие протяженные транзиты находите?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 28.11.2007, 0:09
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



А вот не знаю - 500 на200 я взял только для примера, а вопще если 500 на 200 то скорее всего с запотолочным пространствомплохо итут какой то сантехник пройдет трубой вперед воздуховода. Сколько хая будет! так что незнаю о премии. А магистраль такую я взял из файла прикрепленного с 14 сообщения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jura
сообщение 28.11.2007, 22:06
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 13186



Для подбора тольщины огнестойкой изоляции я пользуюсь этой таблицей.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  EI_mm.doc ( 51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 151
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ФВС
сообщение 29.11.2007, 10:27
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 11.4.2007
Из: Киев
Пользователь №: 7083



Откуда взят этот документ, почему указана ширина, а выбираете толщину, марка материала, сертификат есть? Изготовитель ,поставщик?
Просьба давать информацию более проффессионально
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
веселый
сообщение 29.11.2007, 10:48
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 24.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4434



Цитата(jura @ 28.11.2007, 22:06) [snapback]196080[/snapback]
Для подбора тольщины огнестойкой изоляции я пользуюсь этой таблицей.


что за метериал?что за тощины?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jura
сообщение 29.11.2007, 17:06
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 13186



Цитата(ФВС @ 29.11.2007, 11:27) [snapback]196163[/snapback]
Откуда взят этот документ, почему указана ширина, а выбираете толщину, марка материала, сертификат есть? Изготовитель ,поставщик?
Просьба давать информацию более проффессионально


Информация взята из тех. каталога изготовителя Paroc или Isover. И сертификаты и протоколы у них есть.
А в документе ошибка в переводе. Прикрепляю исправленный.
Возникнув сомнениям, все можно проверить smile.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  EI_mm.doc ( 51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 92
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jura
сообщение 29.11.2007, 17:19
Сообщение #30





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 13186



Цитата(Valentin_K @ 28.11.2007, 0:22) [snapback]195450[/snapback]
Эх мне бы сейчас 100м прямого воздуховода 200х500 в монтаж. Была бы премия. где вы такие протяженные транзиты находите?


На пример, заказчик позволяет пройти с воздуховодами только на 1 этаже, а вентилируемое помещение на пример на 3 этаже, в котором высота ограничена. 2-ой этаж заказчику не принадлежит. Здание на пример 200м длины.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 16:15
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных