Клапаны огнезащитные, Кол-во клапанов |
|
|
|
22.11.2007, 12:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 5.10.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 4262

|
Возник вопрос сколько клапанов ставить на ветке. Венткамера расположена на крыше, всего три этажа. Предполагается ставить клапана при выходе из венткамеры (первое перекрытие) и при входе в обслуживающее помещение (последнее перекрытие), а шахта между ними покрывается огнезащитой. Правильно ли этот вариант, или же достаточно один клапан.
Сообщение отредактировал Maxxxxx - 22.11.2007, 12:11
|
|
|
|
|
22.11.2007, 12:19
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 27.10.2006
Пользователь №: 4483

|
В случае, если воздуховод транзитный, он покрывается огнезащитой, а огнезадерживающие клапана ставятся при входе в венткамеру и непосредственно в перекрытии при входе в помещение. Если же воздуховод имеет ответвления на каждом этаже, то огнезадерживающие клапана устанавливаются в каждом перекрытии.
|
|
|
|
|
22.11.2007, 12:27
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(Maxxxxx @ 22.11.2007, 9:08) [snapback]193172[/snapback] Возник вопрос сколько клапанов ставить на ветке. Венткамера расположена на крыше, всего три этажа. Предполагается ставить клапана при выходе из венткамеры (первое перекрытие) и при входе в обслуживающее помещение (последнее перекрытие), а шахта между ними покрывается огнезащитой. Правильно ли этот вариант, или же достаточно один клапан. Два клапана и огнезащита на транзит.
|
|
|
|
|
22.11.2007, 12:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 5.10.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 4262

|
Что-то я никогда не замечал, что клапана ставятся при входе в венткамеру. Предполагается клапана поставить при выходе из венткамеры, т.е. при пересечении первого перекрытия и один клапан при входе в помещение. Просто возникла у нас тут дискусия по поводу установки клапана при пересечении первого перекрытия
|
|
|
|
|
22.11.2007, 13:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777

|
Посмотрите, где их удобней будет обслуживать, там и ставьте. Мне кажется, что в Вашем случае обслуживание одного из клапанов проще будет производить в венткамере.
|
|
|
|
|
22.11.2007, 14:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 5.10.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 4262

|
По поводу где удобнее ставить- это другой вопрос. Меня интересовало именно кол-во клапанов и надо ли транзит покрывать огнезащитой. Как я понял надо ставить два клапана, чтобы отсечь транзит и покрывать весь транзит огнезащитой. Также если я правильно понял клапана ставятся как на притоке так и на вытяжке
|
|
|
|
|
24.11.2007, 0:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445

|
Ага, и на притоке и на вытяжке.
|
|
|
|
|
24.11.2007, 21:24
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 13186

|
А если установить клапана в каждом перекрытии, то может огнезащита необязательная? ну предположим, если транзитный воздуховод смонтирован на другом этаже и установление дополнительного клапана в промежуточном перекрытии гораздо дешевле, чем огнестойкое изолирование. Как вы думаете это умно делать – установить клапана вместо изоляции?
|
|
|
|
|
25.11.2007, 20:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777

|
Вам изоляция обойдется значительно дешевле клапана. Изоляцию нанес - и забыл, а у клапана привод есть... Механизм есть механизм.
|
|
|
|
|
26.11.2007, 10:35
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(jura @ 24.11.2007, 18:24) [snapback]194140[/snapback] А если установить клапана в каждом перекрытии, то может огнезащита необязательная? ну предположим, если транзитный воздуховод смонтирован на другом этаже и установление дополнительного клапана в промежуточном перекрытии гораздо дешевле, чем огнестойкое изолирование. Как вы думаете это умно делать – установить клапана вместо изоляции? Если от клапана до клапана одно помещение, через которое идет транзитный воздуховод, то делается что то одно, либо второй клапан, либо огнезащита.
|
|
|
|
|
26.11.2007, 10:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 24.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4434

|
в венкамере расположены установки обслуживающие один пож.отсек или разные? а так для чего ставить два клапана????вполне достаточно одного на выходе из шахты в обслуживающей зоне и покрытие огнезащитой до венткамеры
венткамера обслуживает разные пож.отсеки или один? если один-то для чего нужно ставить два клапана???достаточно одного при выходе из шахты в обслуживаемый этаж и покрытие от клапана до венткамеры
|
|
|
|
|
26.11.2007, 11:13
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(веселый @ 26.11.2007, 7:43) [snapback]194438[/snapback] в венкамере расположены установки обслуживающие один пож.отсек или разные? а так для чего ставить два клапана????вполне достаточно одного на выходе из шахты в обслуживающей зоне и покрытие огнезащитой до венткамеры
венткамера обслуживает разные пож.отсеки или один? если один-то для чего нужно ставить два клапана???достаточно одного при выходе из шахты в обслуживаемый этаж и покрытие от клапана до венткамеры Да правильно, однако не будет ошибкой и установка 2го клапана вместо огнезащиты. Принцип то один - нераспространение огня при возгорании в "транзитном" пом.
|
|
|
|
|
26.11.2007, 22:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445

|
Не забываем П.4.118 СНиПа 2.04.05-91.
|
|
|
|
|
27.11.2007, 17:22
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 13186

|
В итоге например вариант А в полне правильный или лучшим является вариат Б? или В?
Прикрепленные файлы
primer.pdf ( 6,41 килобайт )
Кол-во скачиваний: 273
primer.pdf ( 6,41 килобайт )
Кол-во скачиваний: 154
|
|
|
|
|
27.11.2007, 17:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 24.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4434

|
если покроете огнезащитой на 2.5 часа-пожарный никчему не придереться.100%
|
|
|
|
|
27.11.2007, 17:42
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(jura @ 27.11.2007, 14:22) [snapback]195294[/snapback] В итоге например вариант А в полне правильный или лучшим является вариат Б? или В?  А и В - правильно. Б - перебор, но пожарник не выскажут замечания.
|
|
|
|
|
27.11.2007, 18:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 331
Регистрация: 9.9.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 3945

|
Цитата если покроете огнезащитой на 2.5 часа-пожарный никчему не придереться.100% Обожаю таких проектировщиков! Понаписывают "огнезащита 3 часа", пожарникам все-равно лишь бы не меньше нормы. А потом ломаешь голову, как исправить в согласованном проекте на требуемые по СНиП 0.5 или 1 час. Попробывали бы найти сертифицированный материал для защиты воздуховодов на огнестойкость более 2 часов и почитали, какая при этом должна быть его толщина.
|
|
|
|
|
27.11.2007, 19:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 11.4.2007
Из: Киев
Пользователь №: 7083

|
Цитата(Зольников Михаил @ 25.11.2007, 21:39) [snapback]194312[/snapback] Вам изоляция обойдется значительно дешевле клапана. Изоляцию нанес - и забыл, а у клапана привод есть... Механизм есть механизм. Очень сомнительное утверждение.Один договор на проведение работ по огнезащите (без стоимости самих работ и материалов) лицензионная фирма оценила в 300 долларов! Стех пор ставлю 2 клапана и не могорочу никому голову.
|
|
|
|
|
27.11.2007, 19:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 24.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4434

|
Цитата(Valentin_K @ 27.11.2007, 18:48) [snapback]195337[/snapback] Обожаю таких проектировщиков! Понаписывают "огнезащита 3 часа", пожарникам все-равно лишь бы не меньше нормы. А потом ломаешь голову, как исправить в согласованном проекте на требуемые по СНиП 0.5 или 1 час. Попробывали бы найти сертифицированный материал для защиты воздуховодов на огнестойкость более 2 часов и почитали, какая при этом должна быть его толщина. )))))спасибо обожатели.главное серьезный и взвешенный подход))))))могу дать телефон)))))))интим не предлагать
|
|
|
|
|
27.11.2007, 19:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 11.4.2007
Из: Киев
Пользователь №: 7083

|
Цитата(Valentin_K @ 27.11.2007, 19:48) [snapback]195337[/snapback] Обожаю таких проектировщиков! Понаписывают "огнезащита 3 часа", пожарникам все-равно лишь бы не меньше нормы. А потом ломаешь голову, как исправить в согласованном проекте на требуемые по СНиП 0.5 или 1 час. Попробывали бы найти сертифицированный материал для защиты воздуховодов на огнестойкость более 2 часов и почитали, какая при этом должна быть его толщина. Вот именно! А сколько будет стоить такое покрытие и сколько времени уйдет на нанесение, и сколько вони от него, а преграда оказывается из двух листов гипсокартона!
|
|
|
|
|
27.11.2007, 19:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 24.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4434

|
могу предложить еще ставить клоп на каждом фланцевом соединении.где обожатели???
|
|
|
|
|
27.11.2007, 21:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 331
Регистрация: 9.9.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 3945

|
Цитата Вам изоляция обойдется значительно дешевле клапана. Изоляцию нанес - и забыл, а у клапана привод есть... Механизм есть механизм. Изоляция на 1 час стоит порядка 40у.е. /м2. Клапан с электроприводом размером 300х300 - около 500у.е. + система автоматизации, тоже очень недешевая + надо обеспечить обслуживание + необходимость периодической проверки.
|
|
|
|
|
27.11.2007, 22:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Так я не понял, что в итоге дешеле то имеется в виду? Воздуховод сечением 200на500 при 100 метрах и цене 40 уе/метр дает 40*100=4000уе, 1клапан 20000 +автоматика допустим 100%= 40000, в данном случае клапан дешевле получится. Цена клапана http://www.ventpromtorg.ru/price/ - на вскидку, врят ли сильный разброс.
|
|
|
|
|
27.11.2007, 23:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 331
Регистрация: 9.9.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 3945

|
Эх мне бы сейчас 100м прямого воздуховода 200х500 в монтаж. Была бы премия. где вы такие протяженные транзиты находите?
|
|
|
|
|
28.11.2007, 0:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
А вот не знаю - 500 на200 я взял только для примера, а вопще если 500 на 200 то скорее всего с запотолочным пространствомплохо итут какой то сантехник пройдет трубой вперед воздуховода. Сколько хая будет! так что незнаю о премии. А магистраль такую я взял из файла прикрепленного с 14 сообщения
|
|
|
|
|
28.11.2007, 22:06
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 13186

|
Для подбора тольщины огнестойкой изоляции я пользуюсь этой таблицей.
Прикрепленные файлы
EI_mm.doc ( 51 килобайт )
Кол-во скачиваний: 151
|
|
|
|
|
29.11.2007, 10:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 11.4.2007
Из: Киев
Пользователь №: 7083

|
Откуда взят этот документ, почему указана ширина, а выбираете толщину, марка материала, сертификат есть? Изготовитель ,поставщик? Просьба давать информацию более проффессионально
|
|
|
|
|
29.11.2007, 10:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 24.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4434

|
Цитата(jura @ 28.11.2007, 22:06) [snapback]196080[/snapback] Для подбора тольщины огнестойкой изоляции я пользуюсь этой таблицей. что за метериал?что за тощины?
|
|
|
|
|
29.11.2007, 17:06
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 13186

|
Цитата(ФВС @ 29.11.2007, 11:27) [snapback]196163[/snapback] Откуда взят этот документ, почему указана ширина, а выбираете толщину, марка материала, сертификат есть? Изготовитель ,поставщик? Просьба давать информацию более проффессионально Информация взята из тех. каталога изготовителя Paroc или Isover. И сертификаты и протоколы у них есть. А в документе ошибка в переводе. Прикрепляю исправленный. Возникнув сомнениям, все можно проверить
Прикрепленные файлы
EI_mm.doc ( 51 килобайт )
Кол-во скачиваний: 92
|
|
|
|
|
29.11.2007, 17:19
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 13186

|
Цитата(Valentin_K @ 28.11.2007, 0:22) [snapback]195450[/snapback] Эх мне бы сейчас 100м прямого воздуховода 200х500 в монтаж. Была бы премия. где вы такие протяженные транзиты находите? На пример, заказчик позволяет пройти с воздуховодами только на 1 этаже, а вентилируемое помещение на пример на 3 этаже, в котором высота ограничена. 2-ой этаж заказчику не принадлежит. Здание на пример 200м длины.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|