водоснабжение коттеджа Опции

[Гость_Michael Kuznetsov_*]

Ну, как заберёте, давайте это всё сюда, обсудим.

не стал переписывать, дабы не перепутать че-нить

[Гость_Michael Kuznetsov_*]

Ну, как заберёте, давайте это всё сюда, обсудим.

не стал переписывать, дабы не перепутать че-нить

[andrey R]

Не так уж и большое превышение по жёсткости. Я бы задумался, а надо ли вообще умягчать такую воду. По показателям здоровья для жёсткости Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) не устанавливает рекомендуемой величины. Сильное превышение норматива (более 300 мг/л) приводит к возникновению привкусов, что, впрочем, зависит и от ряда других факторов. Таким образом, превышение жёсткости более должно беспокоить с точки зрения образования накипи и коррозии.
В тоже время, концентрации нитратов выше 50 мг/л являются нежелательными именно с точки зрения влияния на здоровье человека.
Удаление нитратов на ионообменных фильтрах — это ионообменный процесс, приводящий к понижению содержания нитратов, сопровождающийся увеличением концентрации хлоридов.
Предложенная схема умягчения на ионообменных фильтрах так же основана на замене солей жёсткости - ионов кальция и магния на ионы натрия. Что не является оптимальным решением. Кроме того, регенерация фильтра требует солевого раствора, который потом необходимо куда то сбросить. С этой точки зрения, безреагентные методы умягчения являются предпочтительными. Подробнее можно почитать, набрав в любом поисковике слова безреагентное умягчение или (к примеру) по ссылке.
http://www.superfilter.ru/index.php?Page=softnor_faq
Обращаю внимание, что я говорю о методе, технологии, а не о конкретном производителе или оборудовании.

Кроме того, наличие нитритов в воде колодца говорит о некоторой его загрязнённости за счёт поверхностных вод. В таком случае азот присутствует не только в нитритной, но и в нитратной и аммиачной (аммонийной) формах. Однако анализ обходит молчанием этот момент, что косвенно свидетельствует о квалификации специалистов, его проводивших.

[Гость_Michael Kuznetsov_*]

\Водородный показатель pH должен быть не менее 6.5, иначе кристаллы кальция не смогут формироваться.\
по анализу рН = 7.4 значит подходит..... по остальным пунктам система очистки по вышеприведенной ссылке тоже подходит. Спасибо за информацию, изучаю

[andrey R]

Я не говорю, что ионообменные технологии - это плохо, обратите на это внимание. Просто есть лучше. И момент отсутствия сброса рассолов немаловажен.

[Гость_Michael Kuznetsov_*]

не нахожу прямой рекомендации этой системы на удаление нитратов...

[andrey R]

Её и нет
Просто не зная содержания всех форм азота я воздержался от каких либо рекомендаций.

[Гость_Michael Kuznetsov_*]

превышение по жесткости есть, но не критичное. Будут ли нерастворимые соли выпадать в бойлере? Стоит ли над эти задумываться при столь незначительном превышении ПДК? Превышение нитратов и других форм азота... несомненно вредно, но тоже думаю нет никакого криминала при мытье в душе и чистке зубов. А для питьевых нужд вполне достаточно оснастить мойку на кухне дополнительной лейкой и установкой обратного осмоса? Я прав?

[andrey R]

Ну, примерно об этом я и говорил, когда рекомендовал задуматься

[Гость_Michael Kuznetsov_*]

наблюдая Ваш аватар все время вспоминаю цитату из мультфильма- Я добрый крокодил, но я злая бабушка!

Сообщение отредактировал Michael Kuznetsov - 4.12.2007, 23:42

[andrey R]

[Гость_Michael Kuznetsov_*]

Сделал еще один анализ воды, в МУП "Владимирводоконал", который в отличие от ЗАО "Мембраны" лицо не заинтересованное... наверное.
Аммиак (3) <0,05
Нитриты (3) 0,016
Железо (0,3) <0,1
Цветность (20) 4,4
Жесткость (7) 8,6
Нитраты (45) 3,62
Мутность (1,5) 0,91
микробиология:
ОКБ, ТКБ, ОМЧ - отсутствует

с предыдущим анализом совпадает с натяжкой "Общая жесткость", "Железо", "Мутность"
По нитратам невязка очень большая 62 в предыдущем анализе и 3.62 в новом анализе.
Во Владимирводоканал можно заказывать анализ по отдельным позициям, подешевле однако....

Теперь сижу и думаю.... кто меня обманул. Буду еще один анализ заказывать.... в другом месте.

Сообщение отредактировал Michael Kuznetsov - 12.12.2007, 20:20

[andrey R]

Не обязательно обманули. Есть другие варианты.
- погрешность метода измерения.
- естественные колебания концентраций в различных пробах
Присутствие в воде азотистых соединений, если они привносятся с поверхностными водами может действительно сильно колебаться от пробы к пробе.
Если будете делать ещё один анализ, всё же не ограничивайтесь только нитратами, закажите все формы (общий, нитраты, нитриты, аммонийный).

[Гость_Michael Kuznetsov_*]

ну теперь я знаю группу риска.. в последний раз заказал уже аммиак, нитриты и нитраты.... а чем аммоний от аммиака отличается?

[andrey R]

Аммиак - молекула, аммоний - ион.
Кста, тут тоже часто путают. Например, те же нитраты можно определять, как нитрат-ион, и как азот нитратов. Ион аммония или азот аммонийный. Цифры будут разные.

[Гость_Michael Kuznetsov_*]

больше понимаю химические обозначения формул хоть и не силен в химии %)

[andrey R]

Здесь формулы писать неудобно В смысле, чисто технически.
Про аммиак и аммоний с формулами вот тут гляньте
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%...%BD%D0%B8%D0%B9

[Гость_Michael Kuznetsov_*]

хотел было сказать, что не стоит беспокоиться я ужо там

[andrey R]

я ужо там

[VMM]

Здравствуйте.
В начале темы вскользь прошлись по водопотреблению, а нельзя ли получить рекомендации по его расчету именно в коттеджах (уж тема больно подходящая, не хотелось бы открывать новую). Может есть какие методики. Интересуют те, по которым получаются результаты, максимально приближенные к реальности.

пример:

Из практики: свой дом, скважина. Приборы: душ, мойка, умывальник, унитаз, стиральная маш., подпитка отопления, летом поливка сада. Насосная станция - 4м3/ч, 3 бар. , 10л.

а по СНиПу не больше 1м3.

[Никитос]

Ну и что?Вас смутила подача насоса?Ну можно поставить 100 м3/ч.Главное чтобы расхода хватало и напора.

[Vict]

Может есть какие методики. Интересуют те, по которым получаются результаты, максимально приближенные к реальности.

...для расчета системы водопотребления, методика одна - снип внутрянки

[VMM]

Ну и что?Вас смутила подача насоса?Ну можно поставить 100 м3/ч.Главное чтобы расхода хватало и напора.

Так вот и хочется быть уверенным в том, что этого самого расхода по СНиПовскому расчету (норма для квартир) хватит для нужд элитного жилья. СНиП то писали, когда такого жилья, и порой в извращенной форме (несколько бассейнов, несколько видов саун и т.п.), и в помине не было.

[Vict]

Так вот и хочется быть уверенным в том, что этого самого расхода по СНиПовскому расчету (норма для квартир)

а чего Вы взяли что для квартир?
А кроме таб.3, есть и таб.2, а того чего в ней не хватает - берете по паспорту
а еще есть регональные нормы водопотребления...и там отдельно по котеджу - согласно СНиП внутрянки

[Никитос]

Ну да.Общий расход надо брать с учетом всех водопотребителей.Даже горничная и садовник воду потребляют не говоря уже о бассейне в 200 м3 и сауны с джаккузи и душем Шарко.
Так что смело считайте все расходы и вперед)))

[VMM]

а чего Вы взяли что для квартир?

а Вы какой пункт из прил.3 предлагаете?

А кроме таб.3, есть и таб.2, а того чего в ней не хватает - берете по паспорту

в прил.2 макс. расходы по приборам, которые не особо влияют на конечный результат расчета по СНиПу.

а еще есть регональные нормы водопотребления...и там отдельно по котеджу - согласно СНиП внутрянки

нельзя ли поподробнее о региональных нормах (наименование норматива, пример).

Ну да.Общий расход надо брать с учетом всех водопотребителей.Даже горничная и садовник воду потребляют не говоря уже о бассейне в 200 м3 и сауны с джаккузи и душем Шарко.
Так что смело считайте все расходы и вперед)))

т.е. Вы предлагаете расчитать по СНиП на количество людей, получить секундный расход с учетом вероятности и к нему просто прибавить секундные расходы нестандартного оборудования типа джакузи, душ Шарко( ), подпитка бассейна?

[Никитос]

Ну типа того)))))

[Гость_Michael Kuznetsov_*]

Уважаемые, покажите классическую схему компановки насоса... не... обвеса насоса? Я сейчас у себя в доме делаю водопровод... без проекта. Сам строитель, гидравлику в универе честно учил, но в жизни не сталкивался. Имеем Колодец, от колодца черной трубой на 32мм (внутри 25мм) выполнен ввод в подвал дома. Повороты этой трубы выполнены такими же пластмассовыми углами с типа цанговым зажимом (там резиновое колечко, втулка, еще белая втулка замка.. италия), внизу забора в колодце по такому же типу крепежа резьба на 1", на резьбу вкручен обратный клапан и сеточка. Это сделал для заполнения системы водой, ибо насос стоит в подвале Грундфос Бэйсик 2. На насосе есть манометр и автоматика по давлению, установлено это дело на камеру с крыльчаткой. После насоса уже закреплен пневмо-гидравлический бак (он же гидроакб) Рефлекс на 80 литров. Теперь к вопросу... Я боюсь грузить давлением всасывающую часть магистрали, хоть мне в магазине и сказали, что эта труба держит шесть атмосфер, но вот соединения... Насколько обоснованы мои опасения? Ведь когда насос накачает после себя давление 4.5атм и остановится, то немедленно этим давлением будет нагружена всасывающая часть системы. Я хочу поставить непосредственно перед насосом еще один обратный клапан. Конечно я не смогу тогда воспользоваться штатной системой насоса заполнения водой системы всасывания (клапан не даст).... но ничего.. я могу перед насосом поставить тройник с краном и заполнять систему через него. Теперь бейте

[andrey R]

Чё то я к вечеру плохо соображаю. Но что-то больно хитро у Вас получается. Не проще нормальный всас сделать? Эти муфточки потекут же, зачам мучаться?
Тут альбом есть "Автономные системы....". Смотрели? Тама схемки типовые.

[Гость_Michael Kuznetsov_*]

а где? Можно ссылочку?

[andrey R]

тут