Нормы по расстояниям от шкафов оборудования. Опции

[tristan]

Здраствуйте.
Подскажите пожалуйста какие минимальные расстояния должны соблюдаться от шкафов автоматизации, шкафов ВРУ и т.д. должны до Г.Р.У., основного тепломеханического оборудования. Желательно привести ссылки на нормативные документы, подтвердающие эти расстояния. Речь идет о блочно-модульных котельных где порой много натыкано оборудования и трубопроводов в стесненных условиях.
Спасибо.

[tristan]

Здраствуйте.
Подскажите пожалуйста какие минимальные расстояния должны соблюдаться от шкафов автоматизации, шкафов ВРУ и т.д. должны до Г.Р.У., основного тепломеханического оборудования. Желательно привести ссылки на нормативные документы, подтвердающие эти расстояния. Речь идет о блочно-модульных котельных где порой много натыкано оборудования и трубопроводов в стесненных условиях.
Спасибо.

[Гость_tripleks_*]

такая же проблема: хотя без СНИПов, помещение 3,5 на 6 метров теплопункт на 2,7ГВатт. 2ттеплообменника с пара на воду. 2 насоса по 45квт к ним семеновские частотники и щит автоматики, все вот умещаеца... впритык, а вот ВРУ.... блин никак.... сказали заказчику чтоб сам ставил ВРУ... какие тут снипы хотябы впринципе уместить....

Сообщение отредактировал tripleks - 2.12.2007, 19:26

[Гость_Victory_*]

пуэ 7.1.28

[tristan]

пуэ 7.1.28

Что-то неашел здесь ничего по теме сообщения. :-(

[vladun]

2,7ГВатт

Вы это сурьезно ? По моим прикидкам диаметры труб в данном случае могут составить по пару 300-500 мм, а по воде.... нуИХнах
не ошиблись Вы ?
ЗЫ: а габариты ТО ?

[Юрец_НСК]

Что-то неашел здесь ничего по теме сообщения. :-(

Глава 5.1 ПУЭ
5.1.14. Ширина прохода обслуживания в свету между рядом шкафов с электрооборудованием напряжением до 1 кВ и частями здания или оборудования должна быть не менее 1 м, а при открытой дверце шкафа - не менее 0,6 м; при двухрядном расположении шкафов ширина прохода в свету между ними должна быть не менее 1,2 м, а между открытыми противоположными дверцами - не менее 0,6 м.

Что-то неашел здесь ничего по теме сообщения. :-(

7.1.28.
...
Расстояние от трубопроводов (водопровод, отопление, канализация, внутренние водостоки), газопроводов и газовых счетчиков до места установки должно быть не менее 1 м.


Написано же 1 м.

И кстати уже тема такая обсуждалась тут на форуме. В поиске поищи, мож там что еще интересное есть.

Сообщение отредактировал Юрец_НСК - 26.2.2008, 14:21

[tristan]

Спасибо.

[Boobl]

пуэ 7.1.28

Глава 5.1 ПУЭ
5.1.14. Ширина прохода обслуживания в свету между рядом шкафов с электрооборудованием напряжением до 1 кВ и частями здания или оборудования должна быть не менее 1 м, а при открытой дверце шкафа - не менее 0,6 м; при двухрядном расположении шкафов ширина прохода в свету между ними должна быть не менее 1,2 м, а между открытыми противоположными дверцами - не менее 0,6 м.





7.1.28.
...
Расстояние от трубопроводов (водопровод, отопление, канализация, внутренние водостоки), газопроводов и газовых счетчиков до места установки должно быть не менее 1 м.


Написано же 1 м.

И кстати уже тема такая обсуждалась тут на форуме. В поиске поищи, мож там что еще интересное есть.

Ребята, а вы ПУЭ то хоть читаете? или так просто пункты оттуда переписываете!??? Глава 7.1 НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА КОТЕЛЬНЫЕ!!! Глава 5.1 Вообще к электромашинным помещениям относится!!!!!! В блочных котельных всегда мало места и расстояние от шкафа до трубопроводов с водой и газом должны другими нормами регулироваться!! В снипе 2-35-76 "Котельные установки" в котельных до 10МВт тепловой мощностью расположение шкафов допускается!! Но расстояние там не нормируется! В ПУЭ единственное что нашел это глава 4.1, но не нашел в ней ничего полезного, так как щиты котельной не имеют открытых токоведущих частей (как правило), а также пункт 2.1.56, если принять шкаф как скопление электропроводок, то расстояние ка до электропроводки.. Все.. больше лично я ничего не нашел в нормативах.. Если есть что-то, то было бы полезно узнать всем я думаю.. и в первую очередь тем, кто читает ПУЭ отдельными пунктами.. Рас уж тема поднималась уже, то хорошо было бы увидеть то к чему пришло там обсуждение..

[Гость_wild_*]

Ребята, а вы ПУЭ то хоть читаете? или так просто пункты оттуда переписываете!???

Молодец! Откопал пыльную тему, всех научил жизни!

[Boobl]

Молодец! Откопал пыльную тему, всех научил жизни!

Цели научить не преследовал.. Преследовал цель научиться.. Кто бы меня научил! В 2008 году все теже пункты были. А вопрос то открытым остался.. Нашел несколько подобных тем на разных форумах и везде отсылка на главу 7.1.. Потому и негодую.
Вообще обсуждение такого рода вопросов на форумах хранится потом годами и все кто начинает искать ответ на подобные вопросы натыкается вот на такие пыльные темы..

Сообщение отредактировал Boobl - 25.7.2016, 14:26

[Гость_wild_*]

ГОСТ 23274-84 Здания мобильные (инвентарные). Электроустановки. Общие технические условия
1.2.8. Вводное (вводно-распределительное) устройство следует устанавливать внутри здания в запирающемся шкафу (щитке).
В зданиях контейнерного типа вводное (вводно-распределительное) устройство и принципиальная электрическая схема должны размещаться, как правило, у входа.
Ширина прохода обслуживания в свету перед вводным (вводно-распределительным) устройством зданий всех типов должна быть не менее 0,8 м (и не менее 0,6 м перед открытой дверью шкафа), высота прохода - не менее 1,9 м.
1.2.9. Допускается установка вводного (вводно-распределительного) устройства снаружи здания при условии соблюдения требований ГОСТ 14254-80 по степени защиты электрооборудования и ГОСТ 15150-69 в части воздействия климатических факторов внешней среды.

[Boobl]

Спасибо за науку! В ГОСТах не искал. Правда ГОСТ по части блочно-модульных котельных (причем не уверен, что блочно-модульные можно назвать мобильными), но это уже что-то, хоть ГОСТы и носят рекомендательный характер. Получается обязательных норм и нормирования расстояний конкретно до трубопроводов различного назначения нет?

Сообщение отредактировал Boobl - 26.7.2016, 7:30

[Alexander_I]

Какие вообще могут быть нормы и расстояния? Вам ехать нужно, или шашечки нужны? Все расстояния будут определяться только и только характеристиками используемого оборудования, и ничем более. И если в описании датчика, например, указано, что расстояние не более 50 метров при прокладке неэкранированным кабелем - то так оно и есть - не более.

Сообщение отредактировал Alexander_I - 26.7.2016, 8:23

[Boobl]

А при чем тут датчик? Расстояния от шкафа до датчиков и прочего оборудования устанавливаемого по месту я знаю чем ограничено.. Речь идет о расположении самого ШКАФА с НКУ и прочими приборами в помещении котельной..
Собственно ответ мне понятен. Определенных норм нет. Просто необходимо видеть грани разумного и оставлять место для обслуживания, избегать трубопроводов с водой над шкафами и тд и тп.. Но обязательных норм нет. Таких, например, как в главе 7.1.

[Гость_wild_*]

СНиП II-35-76 (действующий)
4.20. Размещение котлов и вспомогательного оборудования в котельных, работающих с постоянным присутствием обслуживающего персонала, (расстояние между
котлами и строительными конструкциями, ширина проходов) а также устройство площадок и лестниц для обслуживания оборудования в зависимости от параметров
теплоносителя следует предусматривать в соответствии с требованиями ПБ 10-574-03.
Для блочно-модульных котельных, работающих без постоянного присутствия обслуживающего персонала, размеры проходов, размещение лестниц и площадок для
обеспечения свободного доступа при техническом обслуживании, монтаже и демонтаже оборудования, приборов и арматуры принимаются в соответствии с указаниями в
паспортах и инструкциях по обслуживанию оборудования.

[ИОВ]

СНиП II-35-76 (действующий)

Из НОРМА

Статус: Документ не актуализирован. Действует актуализированная редакция СП 89.13330.2012 "Котельные установки"

В обяз. перечень по ПП РФ № 1521 включён только СП 89.13330.2012

[Гость_wild_*]

СП 89.13330.2012 это актуализированный СНиП II-35-76
 2016_07_26_23_43_33.jpg ( 59,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

[ИОВ]

Я с этим и не спорю, но обозначение документа, всё-таки СП 89.13330.2012 и его текст не является точной копией текста СНиП II-35-76

[Boobl]

СНиП II-35-76 (действующий)
4.20. Размещение котлов и вспомогательного оборудования в котельных, работающих с постоянным присутствием обслуживающего персонала, (расстояние между
котлами и строительными конструкциями, ширина проходов) а также устройство площадок и лестниц для обслуживания оборудования в зависимости от параметров
теплоносителя следует предусматривать в соответствии с требованиями ПБ 10-574-03.
Для блочно-модульных котельных, работающих без постоянного присутствия обслуживающего персонала, размеры проходов, размещение лестниц и площадок для
обеспечения свободного доступа при техническом обслуживании, монтаже и демонтаже оборудования, приборов и арматуры принимаются в соответствии с указаниями в
паспортах и инструкциях по обслуживанию оборудования.

Я с этим и не спорю, но обозначение документа, всё-таки СП 89.13330.2012 и его текст не является точной копией текста СНиП II-35-76

Так и есть, поэтому имелся ввиду, судя по всему, вот этот пункт из СП 89.13330.2012:

6.23 Размещение котлов и вспомогательного оборудования в котельных, работающих с постоянным присутствием обслуживающего персонала (расстояние между котлами и строительными конструкциями, ширина проходов), а также устройство площадок и лестниц для обслуживания оборудования в зависимости от параметров теплоносителя следует предусматривать в соответствии с [11]. Для блочно-модульных котельных и котельных, работающих без постоянного присутствия обслуживающего персонала, размеры проходов принимается с учетом конструктивных особенностей блок-модуля, позволяющих соблюсти указанные выше нормы и обеспечить свободный доступ к оборудованию при техническом обслуживании, монтаже и демонтаже оборудования и за счет легкосъемных конструкций блок-модуля.

Где [11] - это ПБ 10-574-03. Причем ПБ 10-574-03 документ НЕдействующий.. Но пункт тем не менее понятен.. собственно то о чем я и писал..

Сообщение отредактировал Boobl - 27.7.2016, 8:05

[ИОВ]

Здесь обсуждали отмену ПБ и замену - может, чем поможет. Тема совсем не моя, поэтому не вникаю, извините.

[Goryachev]

Писал однажды в РТН, ответ выкладываю!  ________.jpg ( 448,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 166

[Boobl]

Спасибо за ответы! Не зря написал.)
По поводу СП 124.13330.2012.. Я так понимаю оно распространяется на тепловые сети, и не относится к помещению котельных... Хотя в любом случае от сетевых насосов шкаф как правило на удалении находится.