Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Среднечасовой расход
injener_spb
сообщение 1.12.2007, 23:20
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 16.1.2006
Из: г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 1869



Здравствуйте!
Снова возник вопрос, который мне непонятен. Есть у меня водопотребитель фитнесс с количеством посетителей 1200 в сутки и 150 в смену, смена 1,5 часа, время работы фитнесса 12 часов. Нормы расхода я брал для водопотребителя №26 Стадионы и спортзалы:« физкультурников (с учетом приема душа) с нормой суточного расхода горячей воды 30х0.85=25.5 л/сут (открытая система). По расчетам максимальный часовой расход получился 0.67 м3/час, а как правильно подсчитать среднечасовой расход? Если считать 1200х25.5/(1000*12)=2.55 м3/час, что получается больше максимального!!!
Подскажите пожалуйста, как быть?????? helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 2.12.2007, 8:05
Сообщение #2


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Есть два варианта
1. Брать другую норму например спортсмены. В этом случае в норме нет формально душевых расходов не прописаны как для физкультурников. Поэтому имеете право добавить потребителя "душевые кабины"
2. Если все таки физкультурники с учетом душей. Расходы у вас явно маловаты, пишите что поскольку продолжительность смены = 1.5 часа то часовой расход для потребителя = суточному /1,5 . И в этом случае получаете достойное водопотребление хотя секундные все равно не дотянут до секундных расходов душевых кабин.
Первый способ вернее. Все душевые работают одновременно
Второй способ расчета тоже проходил в экспертизе.
Можно комбинировать к примеру спортсмены (с учетом приема душа) но с часовым расходом расходом = суточному /1,5
Все зависит от того какой расход Вам кажется наиболее правильным.

Сообщение отредактировал Сантехник - 2.12.2007, 8:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 3.12.2007, 12:08
Сообщение #3


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



injener_spb, у Вас матем. ошибка. Пересчитайте правильно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 3.12.2007, 12:28
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(injener_spb @ 2.12.2007, 1:20) [snapback]197256[/snapback]
Нормы расхода я брал для водопотребителя... Подскажите пожалуйста, как быть?????? helpsmilie.gif


Посмотрите пособие к СНИП 2.08.02-89.
п.4.6. Максимальное секундное водопотребление принимается исходя из одновременной работы всех сеток в душевых при раздевальнях.
Секундники считаются так. А часовые просто по норме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
injener_spb
сообщение 4.12.2007, 2:10
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 16.1.2006
Из: г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 1869



Уважаемый Vict, подскажите пожалуйста, где я совершил математическую ошибку(N=25):
NPсек=(2,5*0,85)*150/(3600*0,14)=0,632, альфа=0,762, qсек=5*0,14*0,762=0,53 л/с
NPчас=(3600*0,632*0,14)/50=6,375, альфа=2,678, qчас=0,005*50*2,678=0,67 м3/час
Вроде все правильно и по СНиПу!!!
__________________________________________
Проблема в том, что я уже посчитал все расходы и предоставил секундные расходы Заказчику, которые у него получились практически равные лимиту(секундные), да и проект тоже сделан. Сейчас я делаю паспорт ГВС для ТЭК и тут загвоздка с этими расходами. Могу я сделать, как сказал Сантехник? Т.е. оставить секундные расходы по СНиП, а часовые взять и сосчитать по Пособию к СНиП 2.08.02
Qобщ. (гор.) = (qсут. общ. (гор.)N) / T , Q - часовой расход (общий или горячей воды); qсут. общ. (гор.) - суточный расход (общий или горячей воды); N - число занимающихся в 1 смену; Т - продолжительность смены (в часах); при продолжительности смены более 1 ч Т принимается равным 1. Т.е. тогда получится Q=((30*0,85)*150)/1*1000=3,83 м3/час (Qреднечасовые=2,55 м3/час)
И если так можно, то как мне заполнить графы со значениями вероятности? Вроде при сдаче говорят, не должно быть пустых граф!!!????



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 4.12.2007, 7:35
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



injener_spb, как Вы учли расход на душевые сетки? И почему секундники считаете по СНИПу внутрянки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
injener_spb
сообщение 4.12.2007, 11:08
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 16.1.2006
Из: г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 1869



Расход на душевые сетки учтен ведь в нормах водопотребителя - 26. Стадионы и спортзалы:« физкультурников (с учетом приема душа)! Или я не прав?
А как считаются секундные расходы? Разве не по СНиП 2.04.01? Я не очень понимаю вопрос!!! blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 4.12.2007, 11:26
Сообщение #8


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(injener_spb @ 4.12.2007, 1:10) [snapback]197896[/snapback]
подскажите пожалуйста, где я совершил

вы взяли суточную норму и привели к Т смены.
Суточную делите на 24, и умножайте на Т смены.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
injener_spb
сообщение 4.12.2007, 12:26
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 16.1.2006
Из: г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 1869



Vict вы имеете ввиду при подсчете среднесчасовых расходов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 4.12.2007, 13:58
Сообщение #10


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(injener_spb @ 4.12.2007, 13:08) [snapback]198007[/snapback]
А как считаются секундные расходы? Разве не по СНиП 2.04.01? Я не очень понимаю вопрос!!! :


Нет, не по этому СНиПу!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
injener_spb
сообщение 4.12.2007, 18:19
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 16.1.2006
Из: г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 1869



Пособие к 2.08.02, т.е. "Максимальное секундное водопотребление принимается исходя из одновременной работы всех сеток в душевых при раздевальнях"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 5.12.2007, 7:19
Сообщение #12


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Да, так, писал еще позавчера.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
injener_spb
сообщение 6.12.2007, 0:20
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 16.1.2006
Из: г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 1869



Спасибо всем за помощь, вроде разобрался!!!! Единственный момент остался, как сосчитать общий макс секундный расход душевых и других потребителей. Расход других потребителей находится по общей вероятности и к нему прибавляется расход по душевым?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 6.12.2007, 8:02
Сообщение #14


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



да, душевые сетки прибавлять к другим потребителям, рассчитаным через NP. Именно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
injener_spb
сообщение 6.12.2007, 22:28
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 16.1.2006
Из: г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 1869



Еще раз спасибо Михаил!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
аняабр
сообщение 7.11.2012, 15:14
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 19.1.2011
Пользователь №: 90091



Подскажите, пожалуйста, нужно ли плюсовать к среднечасовому расходу расход на душевые сетки? Суть в том, что на предприятии работают 30 ИТР - 1 смена, 300 рабочих - 3 смены по 8ч., а также установлено 22 душевые сетки, работающие по 1 часу в смену. Максимальные расходы я посчитала, в них я уверена, максимальный часовой расход в сумме с душами составляет 6,92м3/ч. Так вот при расчете среднечасового расхода воды по формуле п.3.9 СНиП 2.04.01-85 возник вопрос: норму водопотребения умножаю на кол-во людей, и делю на 24 часа (т.к. 3 смены=24ч) или же на период смены (8ч)? А также что же делать с душами? Плюсуется ли их часовой расход? Ведь делить его на 8 или 24 часа неправильно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:11
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных