Гидравлический расчёт Опции

[Гость_micconen_*]

2 Михаил 1:
к определению расхода установки.
прокомментируй, пожалуйста, письма в сообщении 29 (http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=19950&st=20)
если надо, выложу сканы.

[Гость_micconen_*]

2 Михаил 1:
к определению расхода установки.
прокомментируй, пожалуйста, письма в сообщении 29 (http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=19950&st=20)
если надо, выложу сканы.

[Михаил I]

micconen, я вас не понял. 29 сообщение этой темы или 29 сообщение указанной вами ссылки?

Если по поводу прикрепленного расчета в этой теме под 29 номером, но я с ним не согласен.
Действительно, напор перед оросителем и расстояние между ними должены определяться по картам орошения. Чем НПБ то не нравится не пойму?


Сообщение отредактировал Михаил I - 16.1.2008, 22:07

[Гость_micconen_*]

Михаил 1, вопрос по ссылке. Там обсуждался подход к определению общего расхода установки.

[Михаил I]

Я полностью согласен.

[Daddik]

При проектировании ДК возник вопрос по расчету дренчерной сети: по тех. нормам к обществ. зданиям защиту проемов сцены и колосников сцены и арьерсцены делаю одной секцией.Возникли проблемы с гидр. расчетом.Как рассчитать диаметры труб?Если принять во внимание что при включении дренчерной секции работают все оросители на ней,то получается слишком большой диаметр трубы т.к.оросителей в секции много.Есть одна идея,но хотелось бы узнать правильно ли я мыслю:поставить на каждую ветку каждого проема эл. задвижку,но вопрос:как она будет открываться или закрываться при пожаре?

Сообщение отредактировал Daddik - 10.7.2008, 15:17

[Young]

При проектировании ДК возник вопрос по расчету дренчерной сети: по тех. нормам к обществ. зданиям защиту проемов сцены и колосников сцены и арьерсцены делаю одной секцией.Возникли проблемы с гидр. расчетом.Как рассчитать диаметры труб?Если принять во внимание что при включении дренчерной секции работают все оросители на ней,то получается слишком большой диаметр трубы т.к.оросителей в секции много.Есть одна идея,но хотелось бы узнать правильно ли я мыслю:поставить на каждую ветку каждого проема эл. задвижку,но вопрос:как она будет открываться или закрываться при пожаре?

Слишком большой диаметр это какой?
Как вариант выполнить дренчерную завесу в две линии.

[Михаил I]

эл. задвижку,но вопрос:как она будет открываться или закрываться при пожаре?

Вариантов много. - от кнопки, от дыма, от датчика протока на ПК или ЭКМ, он запуска спринклерной АПТ и т д

[Daddik]

Вроде бы там разобрался.Проблема еще в другом.Орошение портала сцены ДК.Ширина проема портала-14м,высота-8.05м.По нормам я должен обеспечить орошение с уд. расходом 0.7л/с по СНиП.Я принял оросители для завес дренчерные CD.Проблема в том как их расставить.Эпюры орошения для высоты 3м.с максим. уд. расходом 0,45л/с*м,при расставлении в 2 ветки на расстоянии 1 м получается оч. большой расход около 95.22л/с.Кто как считает как лучше сделать?Эпюры орошения прилагаю.

Прикрепленные файлы

 r_7_2.jpg ( 59,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38

 

[Young]

Вроде бы там разобрался.Проблема еще в другом.Орошение портала сцены ДК.Ширина проема портала-14м,высота-8.05м.По нормам я должен обеспечить орошение с уд. расходом 0.7л/с по СНиП.Я принял оросители для завес дренчерные CD.Проблема в том как их расставить.Эпюры орошения для высоты 3м.с максим. уд. расходом 0,45л/с*м,при расставлении в 2 ветки на расстоянии 1 м получается оч. большой расход около 95.22л/с.Кто как считает как лучше сделать?Эпюры орошения прилагаю.

НПБ 88-2001
Дренчерные установки
4.24. Расстояние между оросителями дренчерных завес следует определять из расчета расхода воды или раствора пенообразователя 1,0 л/с на 1 м ширины проема.

СНиП 2.08.02-89*
Общественные здания и сооружения
Приложение 8. п.11.
расход воды на орошение проемов сцены принимается 0,5 л/с на 1 м проема, на орошение портала сцены — не менее 0,5 л/с на 1 м ширины портала при его высоте до 7,5 м и 0,7 л/с на 1 м при высоте более 7,5 м.

Получается СНиП дает меньший расход, нежели НПБ. Вопрос чем следует руководствоваться?

[Jagodkin]

задаете на ороситель интенсивность 0,08 и все. Максимальная площадь охватываемая пожаром - 120. Отсюда и расход 9,6. Число спринклеров в расчете не участвуют.

Здравствуйте! Михаил I, мне не совсем понятно... Вроде бы и так! Темболее в НПБ 88 (п.9 прил 2) сказано: 9. Расход воды, раствора пенообразователя необходимо определять произведением нормативной интенсивности орошения на площадь для расчета расхода воды, раствора пенообразователя

А с другой стороны... Вот представим, например коридор, шириной метр (для удобства, можно было взять и 1,4м, суть не измениться, главное меньше 3м...) и длинной 120м. Через 3 метра друг от друга ставим оросители. Получим аж 40 оросителей вместо 10 по НПБ!!! Просто фактическая площадь тушения будет 3м, вместо максимальной по НПБ, равной 12м! А если они все разом сработают? И какой радиус орошения тогда будет у каждого? Сможет ли каждый ороситель хотя бы на 1,5м вокруг себя поливать?

Просто в НПБ приведен идеальный случай! Например производственное помещение! Там идешь себе "сеткой" 4Х3 и все! А если это гостиница с кучей перегородок, корридоров? Ведь в НПБ есть требования по максимальным расстояниям от стен? Соответственно и фактическое количество оросителей больше!

И еще один момент... При расчете (согласно прил.2 НПБ-88) мы ведь высчитываем напор и расход (!) перед каждым оросителем в рядке... И так рядок за рядком, пока не закончится расчетная площадь. Следовательно, если на расчетной площади больше рядков, больше будет и расход!

Я чего-то не понимаю?

[Daddik]

образовался такой вопрос:как вычислить давление,при котором будет включаться и выключаться жокей когда нет пожара???

[Михаил I]

выключаться при расчетном требуемом давлении, включаться, при падении давления на 5м.

[regina.mk]

ЗДРАВСТВУЙТЕ. ДЛЯ Гидравлического расчета проивопожарного водопровода потери напора брать по таблице Шевелева??? тогда для стояка секундный расход брать 10 л/с, а для магистрали 2,5??? и какок скорости воды придерживаться? подскажите, пожалуйста.

[Jonny]

Для гидравлического расчета противопожарного водопровода лучше использовать прил.В СП5.13.130. Скорость принимать согласно п.В.1.9 того же приложения:
- скорость движения воды и раствора пенообразователя в напорных трубопроводах должна составлять не более 10 м/с, а во всасывающих — не более 2,8 м/с
(на практике чаще всего принимается на напорных 5 м/с, чтоб с запасом, но это не обязательно). Еще замечу термин "магистральные трубопроводы" в пожаротушении применяется только к установкам газового пожаротушения. В АУВПТ приняты следующие понятия
3.63 питающий трубопровод: Трубопровод, соединяющий узел управления с распределительными трубопроводами.
3.65 подводящий трубопровод: Трубопровод, соединяющий источник огнетушащего вещества с узлами управления.
3.78 распределительный трубопровод: Трубопровод, на котором смонтированы оросители, распылители или насадки.