Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> водопровод и канализация вдоль или под дорогой, ВДОЛЬ или ПОД!!!
Konez
сообщение 11.12.2007, 10:01
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 30.6.2006
Пользователь №: 3282



Добрый день! Возник вопрос, водопровод и канализация будут проходить под дорогой (другого места нет), надо ли все закладывать в футляр? ведь в СНиПе говорится "..переход под..", а если это не будет переход?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V   1 2 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 29)
Serg Ivanov
сообщение 11.12.2007, 10:25
Сообщение #2


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Нет, футляр тут уже не поможет. Футляр закладывают для возможности ремонта участка перехода без раскапывания дороги .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 11.12.2007, 10:27
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



В ТУ МВК пишет что трассы водопровода необходимо предусматривать вне проезжих частей дорог. В Москве это невозможно. Поэтому они разрешают в дороге, но в футлярах.
В канализации-как получится. Бывает требуют на пластиковые трубы одеть футляры или обойму. Чугуний можно и без футляров. (хотя они все равно появляются из-за закрытых прокладок)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konez
сообщение 11.12.2007, 11:09
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 30.6.2006
Пользователь №: 3282



Это все будет в области, канализация точно пластик..а смысл в том что проложить можно только под дорогой, причем водопровод,канализация,водосток и тепло...как все уместить большой вопрос... bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 11.12.2007, 11:46
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Тепло, водопровод, водосток(под вопросом) убирайте в коллектор. Канализацию рядом, с усилением. Все-таки пластик продавить может.

Сообщение отредактировал lexa00 - 11.12.2007, 11:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 11.12.2007, 11:54
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 33345
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



И кому потом этот коллектор на баланс передать после монтажа?Водоканальщикам, тепловикам, водосточникам?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konez
сообщение 11.12.2007, 11:56
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 30.6.2006
Пользователь №: 3282



хм..мысль конечно хорошая,но...ВК проектируется раньше тепла(с теплом еще не решил заказчик) и скорее всего все бестраншейной прокладкой пойдет...ужас вобщем..вынести из под дороги нельзя, частный сектор вокруг...самое интересное , что в техусловиях вообще указаны только диаметры и материал труб..больше ничего
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 11.12.2007, 12:03
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Если бестраншейной прокладкой то все ОК, у Вас и так футляры будут. Ливневку можно и без футляра из ж/б труб микротоннелем.
Какие диаметры ВК?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konez
сообщение 11.12.2007, 12:21
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 30.6.2006
Пользователь №: 3282



Цитата(lexa00 @ 11.12.2007, 12:03) [snapback]200406[/snapback]
Если бестраншейной прокладкой то все ОК, у Вас и так футляры будут. Ливневку можно и без футляра из ж/б труб микротоннелем.
Какие диаметры ВК?

две по 300 водопровод и канализация 600

Сообщение отредактировал Konez - 11.12.2007, 12:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 11.12.2007, 12:32
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Водопроводы засунуть в 1200.
600-ку в 800 футляр-надо посмотреть штоб влезла.
Но главное это разместить котлованы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konez
сообщение 11.12.2007, 13:28
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 30.6.2006
Пользователь №: 3282



там по ширине метров 6 наверное будет...попробую конечно..но вот с теплом вопрос большой...

Сообщение отредактировал Konez - 11.12.2007, 13:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 11.12.2007, 13:34
Сообщение #12


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Во-первых, определите тип вашей дороги, какой транспорт и с какой интенсивностью там может передвигаться. (скорее всего Н-30 или НК-80).
Во-вторых, подбираете тип трубы по кольцевой жёсткости (если это ПНД), либо ищите в каталоге(если ПВХ), чтобы сопротивление было достаточно давлению грунта.
каталог- icaplast.ru(для ПНД)
Трубы SDR17 хватает для прокладки под городскими дорогами. Но не под автомагистралями. Категория дорог в СНиП Дорожные покрытия, точно не помню какой.
Сложно, но не всёж на халяву-то делать....

Сообщение отредактировал Водяной - 11.12.2007, 13:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konez
сообщение 11.12.2007, 14:42
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 30.6.2006
Пользователь №: 3282



Цитата(Водяной @ 11.12.2007, 13:34) [snapback]200451[/snapback]
Во-первых, определите тип вашей дороги, какой транспорт и с какой интенсивностью там может передвигаться. (скорее всего Н-30 или НК-80).
Во-вторых, подбираете тип трубы по кольцевой жёсткости (если это ПНД), либо ищите в каталоге(если ПВХ), чтобы сопротивление было достаточно давлению грунта.
каталог- icaplast.ru(для ПНД)
Трубы SDR17 хватает для прокладки под городскими дорогами. Но не под автомагистралями. Категория дорог в СНиП Дорожные покрытия, точно не помню какой.
Сложно, но не всёж на халяву-то делать....

эта дорога впоследствии будет вести к жилому массиву, куда собственно и прокладываются коммуникации...об интенсивности движения сейчас можно только догадываться, но явно не автомагистраль..а в остальном буду считать..пробовать..вот про халяву честно говоря не понял
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 11.12.2007, 17:01
Сообщение #14


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Про халяву навеяли размышления предыдущих постов )))Ничего личного....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_serega alexeev_*
сообщение 24.4.2011, 10:04
Сообщение #15





Guest Forum






"Трубы SDR17 хватает для прокладки под городскими дорогами".

я непонимаю, можно без футляра или футляр необходим?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 24.4.2011, 15:57
Сообщение #16


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Serg Ivanov @ 11.12.2007, 11:25) *
Футляр закладывают для возможности ремонта участка перехода без раскапывания дороги .

если дворовая территория, то можно и без.....
если дорога малокатегорийная(т.е. без проблемм можно перекопать перекрыв движение по ней ), то можно без...но увлекаться этим нельзя, ибо после перерытия придётся восстанавливать асфальтовое покрытие...а в рыночной экономике это накладно, это не плановая))))





Сообщение отредактировал Водяной - 24.4.2011, 15:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vodjanoj
сообщение 25.4.2011, 12:14
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 4.1.2011
Пользователь №: 88327



Здравствуйте. Хочу задать вопрос в тему. В руководстве по прокладке труб из ПЭ (название точно не помню, выпустил Икапласт) сказано, что наружная канализация прокладывается в футляре. У меня труба также проходит вдоль дороги, глубина заложения-от 2,5 до 3,4м. Трубы планирую взять ПВХ. Дорога не категорийная-по обе стороны частный сектор. Возникает вопрос-можно ли положить данную трубу под дорогой без футляра-не продавит транспорт? Подсыпка из песка будет над и под трубой. Чем можно в данном случае руководствоваться при выборе материала трубы, может чугун? В каталогах на ПВХ канализационные трубы про выдерживаемую нагрузку ничего не нашла. Помогите, пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 25.4.2011, 12:37
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Рас-чет. По-иск.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vodjanoj
сообщение 25.4.2011, 20:30
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 4.1.2011
Пользователь №: 88327



К сожалению, поиск результатов не дал. На других форумах также развели руками. Есть какие-либо нормы при пересечении канализацией из ПВХ дороги (как вдоль, так и поперек)? Или в моем случае только расчет нагрузки на трубу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
twiggy
сообщение 27.4.2011, 8:33
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 158
Регистрация: 5.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26308



Подобные вопросы обсуждались на это форуме.Пробуйте поиск.В нормах четкое указание о том, что футляры необходимы только при пересечении дорог, т.е. вдоль дорог футляры не нужны(нагрузки от транспорта воспринимает дорожное полотно).Если мне не изменяет память то по снипу мосты и трубы, на который ссылается водоснабжение наружные сети, расчет выполняется на терриротиях пром предприятий при движении на территории спец техники. Что касательно предельных нагрузок на трубопроводы можно выяснить у производителя. Свободный сокол к примеру дает таблички и расчеты, в том числе и под автодорогами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engener2010
сообщение 27.4.2011, 13:53
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 16.11.2010
Пользователь №: 81406



Футляр нужен в любом случае хоть вдоль дороги хоть поперек, другое дело если дорога некатегорийная, тогда можно без футляра! Можно проложить трубы в канале. Можно применить трубы ВЧШГ или сделать новую трассировку!

Сообщение отредактировал engener2010 - 27.4.2011, 14:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 27.4.2011, 14:33
Сообщение #22


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(engener2010 @ 27.4.2011, 13:53) *
Футляр нужен в любом случае хоть вдоль дороги

Это как мост вдоль реки.. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 27.4.2011, 17:54
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Цитата(engener2010 @ 27.4.2011, 14:53) *
Футляр нужен в любом случае хоть вдоль дороги хоть поперек, другое дело если... трубы ВЧШГ

С чего это вчшгэ такие привелении?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_serega alexeev_*
сообщение 2.5.2011, 19:20
Сообщение #24





Guest Forum






и все таки !
у меня труба ПЭ (водопровод и канализация) проходит непосредственно под дорожным полотном, дорога обычная городская, способ прокладки ГНБ. Можно без футляра или нет?
для водопровода принимаю ПЭ100 SDR17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 2.5.2011, 20:15
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Канализация самотеком? И тоже ГНБ и ПНД по ГОСТ 18599?
"Обычная городская дорога" звучит лирично. Если непосредственно под полотном, то я бы порекомендовал футляры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 3.5.2011, 9:23
Сообщение #26


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(aleksey_v @ 2.5.2011, 21:15) *
Если непосредственно под полотном, то я бы порекомендовал футляры.

+1

PS: для ГНБ обратите внимание на трубы Wavin TS...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_serega alexeev_*
сообщение 3.5.2011, 10:42
Сообщение #27





Guest Forum






канализация самотеком ПНД но не ГНБ
как я понимаю нет документа подтверждающего возможность прокладки трубы ПНД под доргой без футляра?

можно ли применить футляры из пнд?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 3.5.2011, 18:31
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Документ - это расчет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_lolo_*
сообщение 4.5.2011, 7:43
Сообщение #29





Guest Forum






Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, в каких случаях необходимо прокладывать водопровод из ПЭ под дорогой в футляре? Дорога V-ой категории. Водопровод ф63. По каким нормативам?

Сообщение отредактировал lolo - 4.5.2011, 7:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
гомер
сообщение 4.5.2011, 8:01
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253



СНиП 2.04.02-84* п.8.53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 12:29
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных