Теплосчетчик ГВС, учет ГВС при помощи теплосчётчика Опции

[Tolokonceva]

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста можно ли при помощи теплогвого счетчика измерять потребление горячей воды (в квартире) с учётом температуры поступающей воды.
Выполняю проект горячего водоснабжения 16-квартирного дома, заказчик просит установить вместо расходомеров теплосчетчики. Дом запитан от котельной (ЦТП), система ГВС с циркуляцией.
Никак не пойму за что будет платить потребитель, за кВты тепла ? А если так, то как их сосчитать этому чудо прибору :/ Куда датчики прилипить ? :/ Видать у меня с теплом не очень-то получается подружиться. Помогите пожалуйста вкашке разобраться с невиданным зверем 8)

[Tolokonceva]

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста можно ли при помощи теплогвого счетчика измерять потребление горячей воды (в квартире) с учётом температуры поступающей воды.
Выполняю проект горячего водоснабжения 16-квартирного дома, заказчик просит установить вместо расходомеров теплосчетчики. Дом запитан от котельной (ЦТП), система ГВС с циркуляцией.
Никак не пойму за что будет платить потребитель, за кВты тепла ? А если так, то как их сосчитать этому чудо прибору :/ Куда датчики прилипить ? :/ Видать у меня с теплом не очень-то получается подружиться. Помогите пожалуйста вкашке разобраться с невиданным зверем 8)

[Vict]

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста можно ли при помощи теплогвого счетчика измерять потребление горячей воды (в квартире) с учётом температуры поступающей воды.

Можно то можно, но как?
Вам и вашему заку передайте - теплосчетчик не приспособлен считать потребление горячей воды в квартире.
А про тепловодосчетчик немножко можете почитать тута http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=18195&st=40

[Водяной]

Заказчик наверное не просит у Вас в каждой квартире ставить, а поставить на весь дом теплосчётчик с преобразователем расхода)))

[AllexS]

Весь вопрос - в цене вопроса.
Ставить ТЕПЛОсчетчик на ГВС на каждую квартиру - скорее всего нецелесообразно (хотя - каждому своё).
А по общедомовому ГВС решения, конечно же, существуют.
Что конкретно Вам нужно?

[Tolokonceva]

Добрый день Спасибо за ответы.
Прочитала еще разок техусловия. Просят выполнит организацию учета тепловой энергии установкой теплосчётчика на горячее водоснабжение. А где его устанавливать в каждой квартире или в котельной на весь дом, или в доме на вводе ГВС не говорят, знчит ...........на моё усмотрение это уже хорошо Теперь надо понять как организовывается учёт тепла каждым потребителем ч/з общедомовой счётчик тепла, может кто делал такие проекты, поделитесь опытом только здесь у меня ещё одна проблемка имеется: дом без техпомещения где возможно было бы установить счётчик, поэтому я думаю вынести его в котельную и поставить на ответвлении ГВС на дом, подскажите возможен такой вариант или быть может есть технические ограничения ?

[AllexS]

Технические ограничения зависят от:
- конструкции т/счетчика, точнее типа расходомеров (ультразвук, механика, вихревой и т.д.);
- наличия места в самой котельной.
- расстояния между котельной и потребителем - имеют место тепловые потери и необходимо вводить корретирующие коэффициенты к показаниям счетчика.

Кроме того, обратите внимание на организационные вопросы:
- принадлежность котельной и объекта;
- балансовое разграничение сетей
- учет утечек теплоносителя в подводящих сетях (от котельной до дома);
- разбаланс между суммой показаний квартирных приборов (вертушек-расходомеров) и показаниями общего счетчика.

[Водяной]

Теплосети доводят до счётчика (ввод в дом) горячую воду, передаёт на балланс ЖЭУ (управляющей компании), а ЖЭУ по своим коммуникациям поставляет жильцам и разберается с оными, кто кому чего не додал. ЖЭУ обосновывает свои претензии теплосетям на основе показаний счётчика. Как ризбираться с ЖЭУ о неполучении горячей воды в конкретную квартиру - это вопрос давний, но ставить теплосчётчик в каждую квартиру - это круть невиданная.Это сумбурно о взаимоотношениях.
По этой же причине возникают вопросы с наружными сетями. Счётчик будет у ЖЭУ, потом кто будет отвечать за наружные сети до дома? Если управляющая компания берёт на себя эксплуатацию наружных сетей, то можно...

[Vict]

Рекомендую, для общего развития, почитать ПРАВИЛА УЧЕТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ И ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ от 12.09.95 N Вк-4936

[Tolokonceva]

Нашла првила учёта, читаю.......надеюсь на прсветление

[Водяной]

Результат напишите пожалста, а тАма букОВ много, тяжИло асилить)))

[den.mgn]

Можеш не искать, по учету потребления ГВС в этих правилах ничего нет. Хтотя сейсас существует уже ряд теплосчетчиков позволяющие это сделать, но с соглосованием энергоснабжающей организации(тепловычислители "ВЗЛЁТ", ВКТ-7). Обычно к этим теплосчетчикам можно подсоединить две независимых ситстемы теплопотребления, при этом вторая система ГВС имеет формулу Q=Gгвс(hгвс-hхв)-Gцир(hцир-hхв). Температуру холодной воды можно мерить, а можно установить согласно СНиПу (5градусов).

[AllexS]

Вот здесь некоторая информация по учету тепла, вариант 2 - как раз на ГВС.
Вот это представительство в России.
Может поможет

[Vict]

Можеш не искать,по учету потребления ГВС в этих правилах ничего нет.

Вот таким советам рекомендовал бы не следовать! МММ.

Сообщение отредактировал Vict - 14.12.2007, 12:51

[den.mgn]

Вот таким советам рекомендовал бы не следовать! МММ.

Интересно, а сам правила читал?
http://www.tehlit.ru/rd_minenergo/rd_minenergo80.rar

[Гость_Виталий07_*]

Интересно, а сам правила читал?
http://www.tehlit.ru/rd_minenergo/rd_minenergo80.rar

Интересно, а при чем здесь инвентаризация топлива?
AllexS и Vict правильно написали. У нас эти правила являются базовыми при установке теплосчетчиков.

[Vict]

Интересно, а сам правила читал?
http://www.tehlit.ru/rd_minenergo/rd_minenergo80.rar

Человек видимо сам себя спрашивает....

[den.mgn]

Человек видимо сам себя спрашивает.... :D

Прошу прощения: http://www.tehlit.ru/rd_minenergo/rd_minenergo77.rar
Но все расчеты (даже для ГВС) в них ведутся только по теплоносителю. А того чтобы учитывать теплопотребление ГВС на дом нужно чтобы теплообменник в доме стоял.

[Vict]

Но все расчеты (даже для ГВС) в них ведутся только по теплоносителю. А того чтобы учитывать теплопотребление ГВС на дом нужно чтобы теплообменник в доме стоял.

Вот почитайте внимательно...и постарайтесь не путать определения...

[den.mgn]

Вот почитайте внимательно...и постарайтесь не путать определения...

Я стараюсь. Поясни, если я не прав. Пункт 2 - для источников тепла. Пункт 3 - для потребителей (что нам и нужно). В подпункте 3.2 - ГВС входит в состав утечки (в открытых системах). А для теплосчетчика дана формула 3.2 - по ней расчет ведется только по одному расходомеру (чтобы погрешность расходомеров не становилась рублевой). Да и на рисунках 3-10 везде учет показан по одному расходомеру.

[Valerij]

Формула (3.2) относится только к системах теплопотребления, где приборами учета определяется только масса (или объем) теплоносителя.
Суть в том, что в зависимости от подключенной нагрузки Правила позволяют измерять только объем (а температуру спрашивать у теплоснабжающей организации), могут позволять измерять и объем и температуру, а могут требовать измерять усе параметры, определяющие теплосодержание воды (температуру и давление, а также колицчетво - чтобы на него заинтегрировать).

[Dede]

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста можно ли при помощи теплогвого счетчика измерять потребление горячей воды (в квартире) с учётом температуры поступающей воды.
Выполняю проект горячего водоснабжения 16-квартирного дома, заказчик просит установить вместо расходомеров теплосчетчики. Дом запитан от котельной (ЦТП), система ГВС с циркуляцией.
Никак не пойму за что будет платить потребитель, за кВты тепла ? А если так, то как их сосчитать этому чудо прибору :/ Куда датчики прилипить ? :/ Видать у меня с теплом не очень-то получается подружиться. Помогите пожалуйста вкашке разобраться с невиданным зверем 8)

Такиф-то у вас какой, платите за гигакалории или за кубометры горячей воды? Если за кубометры, то нужен обычный водомер на горячую воду

[l-nikolaev]

Ждете ответа от топикастера?

[Altelega]

Горячая вода, как товар измеряется в массе воды и тепловой энергии в ней.. где-то в ценообразовании было написано, счет-квитанция от поставщика должна содержать эти две величины..
ЗЫ вроде бы так было раньше...

ЗЗЫ теплосчетчик ест-но вычисляет объемы воды и ее температуры, в том месте где установлены датчики, т.к. ему нужно как-то тепло посчитать.. только вот схемы разные бывают, как минимум два канала расхода/потока..

Сообщение отредактировал Altelega - 29.12.2011, 15:45