Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Воздушная прокладка труб водоснабжения, Воздушная прокладка труб водоснабжения
Артёмка
сообщение 13.12.2007, 14:26
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 17.10.2007
Пользователь №: 12089



Добрый день!
Како и главное как проложить кабель обогрва труб водоснабжения при прокладке открытым способом при температуре -32 гр.
Если ктото сталкивалься поделитесь опытом
труба сталь 600
длина 220м
как выйти из положения так как под землёй пройти нет возможности
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 13.12.2007, 15:06
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Боюсь, что кабель не потянет. Лучше бы с ОВшным теплоспутником.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 13.12.2007, 23:01
Сообщение #3


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



То Артёмка Вы ВК или электрик? Если ВК, то этот вопрос Вас не должен волновать, пусть у электриков болит голова. Теоретически, это возможно. Я max Ду 250 с электообогревом ложила. Вам нужно наземно или надземно? Трубу необходимо теплоизолировать полюбому, чтобы кабель не грел воздух вокруг. Задайте температурний режим работи, тогда электрообогрев работать будет сторого по алгоритму, включаясь и выключаясь автоматически. Если Вы из вышеописанного ничего не поняли, уточните вопрос biggrin.gif

Андрей, а почему не выдержит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 13.12.2007, 23:05
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Минус 32 за бортом. Не знаю, каким кабелем это можно греть. Хотя, я не электрик...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yaushev
сообщение 14.12.2007, 10:08
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664



любым греющим кабелем можно греть. Обратитесь к производителям, например сюда
все определяется толщиной теплоизоляции, длиной и материалом трубы и наличием-отсутствием кВт.
например при дельта Т 40 град и толщине изоляции 40 мм теплопотери будут примерно 80 Вт на метр трубы. умножаем на 220 м. получаем 17 600 кВт. Если они есть - то вперед и с песнями.
а если толщина теплоизоляции 150 мм - тогда теплопотери 24 Вт всего. Цифры условно примерные.

Сообщение отредактировал Yaushev - 14.12.2007, 10:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 14.12.2007, 17:20
Сообщение #6


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Андрей, ну что Вы в самом деле bleh.gif Если Вы чего то не видели - это не значит, что этого не существует biggrin.gif
По электрообогреву можно глянуть тут http://www.teplomag.ru/
труба сталь 600 длина 220 м - это многовато для теплоспутника. Электробогрев в самый раз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 14.12.2007, 17:31
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Я ж не говорю, что не существует, я сумлеваюсь rolleyes.gif
Только я там области применения в зависимости от наружных температур не обнаружил...мож просмотрел?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yaushev
сообщение 17.12.2007, 14:24
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664



наружняя температура не влияет на применение кабеля. есть ограничения тмпературы при монтаже. ( выше 0)
а у кабеля температура всегда около + 60 (без учета специальных высокотемпературных) при условии теплоизолирования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 17.12.2007, 17:18
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Мдя? Не влияет? А как считать будете, сколько и какого кабеля нужно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 17.12.2007, 19:18
Сообщение #10


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Андрей, ну что Вы как маленький biggrin.gif Все считается той фирмой, которая этот кабель продает, монтирует и отвечает за работу.
Если хотите подробнее, посмотрите ссылки выше.
220 м чепуха по сравнению с водоводами в 30 км. Для таких систем используют СКИН-эффект, типа автономно все.

Сообщение отредактировал ViC - 17.12.2007, 19:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 17.12.2007, 19:34
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(ViC @ 17.12.2007, 19:18) [snapback]202861[/snapback]
считается той фирмой, которая этот кабель продает, монтирует и отвечает за работу.

Я как то привык, что проектировщик отвечает за свои решения, а не на фирму кивает...такой вот я несовременный smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 17.12.2007, 21:32
Сообщение #12





Guest Forum






Цитата(andrey R @ 17.12.2007, 19:34) [snapback]202871[/snapback]
Я как то привык, что проектировщик отвечает за свои решения, а не на фирму кивает...такой вот я несовременный smile.gif

bleh.gif это с непривычки. мы же не паримся маркой электродвигателя погружного насоса, когда подбираем погружник? тольк выписываем киловатты в задание на ЭМ.
ну и тут - выдаем такое же задание на ЭМ - только на кабель. ГИП взвоет, когда увидит расход электроэнергии.
кстати... как-то впервые задумался...
ViC, подскажите... надежность - вот положили 600 трубу, обмотали кабелем, обмотали матами. Кабель на сигнализации, насколько я помню. Перегорел - надо менять. минус 32 за бортом, мы ищем, где кабель перегорел. Где прохудился телоспутник - видно очень хорошо biggrin.gif , а с кабелем - до весны искать будем. Труба замерзла. Дублирующий кабель - кладется? На резервуарах КНС - точно нет, на 100% уверен, мне это в свое время в голову не пришло biggrin.gif

Сообщение отредактировал BUFF - 17.12.2007, 21:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 17.12.2007, 21:54
Сообщение #13


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Была одна ситуевина, нашли где перегорело и поменяли. Как искали, не знаю - не моя забота.
Я должна запроектировать выпуски воды. Воду спустили - труба пустая не замерзнет. Одна проблема - потребители без воды smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 17.12.2007, 22:04
Сообщение #14


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(BUFF @ 17.12.2007, 21:32) [snapback]202900[/snapback]
ГИП взвоет, когда увидит расход электроэнергии.

А чего ему, болезному, от эксплуатационных то расходов выть? Эт пусть зак музицирует. У ГИПа ТУ на присоединение, ему надо в мощу попасть, а не в килочасы. Хотя, с заком же ГИПу беседовать по поводу рациональности принятых решений... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 17.12.2007, 22:18
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(ViC @ 17.12.2007, 22:11) [snapback]202908[/snapback]
У Вас есть лучшее решение? bleh.gif

Господь с Вами, у меня и задачи то такой нету, хвала Создателю biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 17.12.2007, 23:08
Сообщение #16





Guest Forum






Цитата(andrey R @ 17.12.2007, 22:04) [snapback]202906[/snapback]
Хотя, с заком же ГИПу беседовать по поводу рациональности принятых решений... smile.gif

угу... и если зак не нефтегаз с бросовой электроэнергией - то его словарный запас вполне сходен с моим и Вашим в этой ситуации biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yaushev
сообщение 20.12.2007, 14:40
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664



Цитата(BUFF @ 17.12.2007, 21:32) [snapback]202900[/snapback]
. минус 32 за бортом, мы ищем, где кабель перегорел. Где прохудился телоспутник - видно очень хорошо biggrin.gif , а с кабелем - до весны искать будем. Труба замерзла. Дублирующий кабель - кладется?


дублирующий кабель кладется только в холодильных камерах, т.к. по регламенту камера размораживается раз в 10-15 лет, и размораживать для замены кабеля никто не будет.
а повреждение кабеля находится очень легко, даже в бетонном полу. только при наличии сервисной службы у производителя и соотествующего оборудования. то что не все имеют такое оборудование - факт.

Если хотите - могу методику поиска описать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 20.12.2007, 19:59
Сообщение #18


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(Yaushev @ 20.12.2007, 13:40) [snapback]204126[/snapback]
Если хотите - могу методику поиска описать.

Мне интересно. Не срочно, но найдите пожалуйста для ликбеза biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yaushev
сообщение 21.12.2007, 10:12
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664



нужно специальное оборудование.
1. генератор токов высокой частоты. с его помощью кабель в месте разрыва прожигается. т.е. в нем получается дырка. как на картинке.
2. нужен трассоискатель. С помощью него находим место разрыва.

этот метод работает только для экранированных кабелей.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Рисунок2.jpg ( 12,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 21.12.2007, 18:13
Сообщение #20


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Проще говоря, необходимо иметь спец. оборудование и навыки. Понятно
Спасибо за консультацию biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артёмка
сообщение 27.12.2007, 10:32
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 17.10.2007
Пользователь №: 12089



Спасибо огромное всем
Проект выдал
и все надежды на качественный монтаж наших "специалистов" и глобальное потепление rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yaushev
сообщение 27.12.2007, 11:10
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664



что в итоге, теплоспутник или кабель??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 16:36
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных