Теплосчетчики, Взлет, ТЭМ Опции

[Nex-T]

Качни здесь инструкцию
http://www.vzljot.ru/files/docs/2/re1_tsrv023_1M.pdf
И убери джамп J4.

Джамп J4 убрал, ситуация не изменилась.
В архивах одни нули, и такие сообщения:
Время архивации
Недопустимое время

Контрольная сумма
CRC=0000(неверно)
Может кто нибудь знает как с этим бороться?

[Nex-T]

Качни здесь инструкцию
http://www.vzljot.ru/files/docs/2/re1_tsrv023_1M.pdf
И убери джамп J4.

Джамп J4 убрал, ситуация не изменилась.
В архивах одни нули, и такие сообщения:
Время архивации
Недопустимое время

Контрольная сумма
CRC=0000(неверно)
Может кто нибудь знает как с этим бороться?

[Гость_gans_*]

Подключусь к теме. По поводу ТЭМ согласен с Сергеем Долгановым. Из 9 работает 5. НОВЫЕ!!!! А сервис вообще

[den.mgn]

Джамп J4 убрал, ситуация не изменилась.
В архивах одни нули, и такие сообщения:
Время архивации
Недопустимое время

Контрольная сумма
CRC=0000(неверно)
Может кто нибудь знает как с этим бороться?

Попробуй:
1.Поставить джамп J4 на масто;
2.Отключить питание у тепловычмслителя;
3.Убрать джамп J4;
4.минут через 10 подать питание на тепловычмслитель.
Тепловычислитель должен пройти самодиагностику (См. п.п. 2.6.3. «Руководства по эксплуатации. Часть 1»).

только до меня дошло, это и есть один из глюков Взлетов, ТЭМ-ов и прочих "КОМПЛЕКТОВ" - ИХ ПОВЕРЯЮТ ТОЛЬКО КОМПЛЕКТНО, т.к. они изначально на заводе, для того чтобы соответствовать нормативам, подобраны в комплект
Этих недостатков лишены такие приборы как СПТ,СТД и прочие.

Как их поверяют, не знаю, не присутствовал. Но в случае отсутствия паспорта с печатью госповерки на комплект у нас трясут аттестацию узла учета госповерителем, ссылаясь на ПР 50.2.006-94, и ничего не поделаешь c'est la vie...

[vladun]

Как их поверяют, не знаю, не присутствовал

я присутствовал в лаборатории, и иногда там "поверки" проводят такие заурядные "проХфи", что аж "дух захватывает"
ЗЫ: по сути Вы правы, но тут соль именно в КОМПЛЕКТАХ, которые , так или иначе, нужно тащить в лабораторию "кучей" иначе никак, а вот раздельные устройства...
У меня было нормальной практикой, когда по составленному заранее плану (согласно паспортов приборов), мы демонтировали только те приборы на узлах, которые нуждаются в поверке. На такие шаги толкало непостоянство состояния объекта, то он в ТСЖ, то в ЖЭКе, то в хозяйстве предприятия, а поверять "лишнее" накладно, да и не интересно

[Nex-T]

Попробуй:
1.Поставить джамп J4 на масто;
2.Отключить питание у тепловычмслителя;
3.Убрать джамп J4;
4.минут через 10 подать питание на тепловычмслитель.
Тепловычислитель должен пройти самодиагностику (См. п.п. 2.6.3. «Руководства по эксплуатации. Часть 1»).

Все сделал.
При подаче питания пишет: Прибор исправен. но в архивах все равно неверная контрольная сумма и недопустимое время архивации.
Текущие показания выводит, а архивы не ведет, зараза.
Может с этим прибором что-то не в порядке? Его только недавно смонтровали, он еще не работал.

[Vict]

Все сделал.
При подаче питания пишет:

Nex-T, в ссылках что я дал, есть в том числе и форум...Вы здесь(по взлетам) теряете время.

[den.mgn]

Nex-T, в ссылках что я дал, есть в том числе и форум...Вы здесь(по взлетам) теряете время.

Vict, ну посоветуй что-нибудь человеку - ты же со «ВЗЛЕТа».

[Nex-T]

Nex-T, в ссылках что я дал, есть в том числе и форум...Вы здесь(по взлетам) теряете время.

Спасибо, попробую зайти на форум.

[Гость_-=Pilot=-_*]

Сергей, а можно у Вас купить один из рабочих ТЭМ-05 для опытов?

[vladun]

По поводу ТЭМ согласен с Сергеем Долгановым. Из 9 работает 5. НОВЫЕ!!!! А сервис вообще

ТЭМы чем-то напоминают попсу - все гламурно и "простопонятно", но работа - НЕУД.!!!! С Сервисом не сталкивался ибо поставил всего один "штук" с горем пополам и уволился

[Сергей Долганов]

Сергей, а можно у Вас купить один из рабочих ТЭМ-05 для опытов?

Даром отдам

[vladun]

Даром отдам

вот это реклама !!!

[Гость_-=Pilot=-_*]

Даром отдам

Как бы там ни было, но мне он нужен на столе, так как эмулятор этого счётчика совсем не соответствует самому счётчику. Программа, написанная и отлаженная с эмулятором M3emu.exe абсолютно не работает с живым теплосчётчиком.
Как с Вами можно связаться, Сергей?

[Dimur]

народ, подскажите: что значит ТЭМ не работает? как это выглядит? он не считает? он показывает неправильный расход (это возможно заметить по косвенным признакам)? он ничего не показывает? сигналы не выдает на вычислитель? Из тех, что не работали - Вы выяснили, что случилось? отправляли производителю? меняли по гарантии до тех пор, пока не заработал? Раскройте тему, плз.

иначе такое ощущение, что Ваш КИПовец, возможно что-то делает неправильно систематически, настраивая ТЭМ, или монтажники систематически ПРОИЗВОДЯТ СВАРНЫЕ РАБОТЫ при установленном на трубу расходомере ТЭМ (ну конечно же не установив изолирующие шайбы на болтах крепления ТЭМ)...

НА ДАННЫЙ момент являюсь свидетелем ситуации, когда сторонние монтажники пытались варить трубы, на которые установлен ТЭМ, причем по всем известной монтажной привычке - прицепив "землю" сварки к какой-то трубе бог знает где на котельной. При таком варварском способе работы сварной ток гуляет по всей системе, а вот ТЭМ его не любит. Когда я высказал прорабу о том, что стоит изолировать прибор или ставить "проставку" - мне сказали всем известную фразу: "да я на атомных станциях.., да когда ты под стол ходил.., да я уже 100 счетчиков поставил.."
В общем, выясняю, что такой электромагнитный принцип измерения расхода он видит впервые - все как-то ему вихревые, турбинные, ультразвуковые попадались - которым токи сварные по-боку. Я уверен, что продолжив монтаж они бы спалили расходомер, ну а так как они "на атомных станциях сто раз под стол ходили", то виноват в этом будет исключительно ТЭМ-прибор. У которого, кстати, в паспорте категорически написано о заземлении и сварных токах, паспорт лежит "затоптанный" под монтажным столом.
Спасибо за понимание.

Сообщение отредактировал Dimur - 17.1.2008, 14:18

[Sten]

Подскажите пожалуйста. Кто-нибудь сталкивался с ультрозвуковыми расходомерами УВР-011 Энергоучета.
Установил в Ростове около 20 штук в течении прошлого года на системах водовнабжения и отвода сточных вод. Пока проблем не было. В этом буду ставить еще столькоже и ваять систему диспетчеризации.

[Vict]

все как-то ему вихревые, турбинные, ультразвуковые попадались - которым токи сварные по-боку.

Не по-боку!
Здесь Вы то же как и атомщик ошибаетесь

Спасибо за понимание.

В остальном полностью Вас понимаю и поддерживаю!

[Сергей Долганов]

народ, подскажите: что значит ТЭМ не работает? как это выглядит? он не считает? он показывает неправильный расход (это возможно заметить по косвенным признакам)? он ничего не показывает? сигналы не выдает на вычислитель? Из тех, что не работали - Вы выяснили, что случилось? отправляли производителю? меняли по гарантии до тех пор, пока не заработал? Раскройте тему, плз.

иначе такое ощущение, что Ваш КИПовец, возможно что-то делает неправильно систематически, настраивая ТЭМ, или монтажники систематически ПРОИЗВОДЯТ СВАРНЫЕ РАБОТЫ при установленном на трубу расходомере ТЭМ (ну конечно же не установив изолирующие шайбы на болтах крепления ТЭМ)...

НА ДАННЫЙ момент являюсь свидетелем ситуации, когда сторонние монтажники пытались варить трубы, на которые установлен ТЭМ, причем по всем известной монтажной привычке - прицепив "землю" сварки к какой-то трубе бог знает где на котельной. При таком варварском способе работы сварной ток гуляет по всей системе, а вот ТЭМ его не любит. Когда я высказал прорабу о том, что стоит изолировать прибор или ставить "проставку" - мне сказали всем известную фразу: "да я на атомных станциях.., да когда ты под стол ходил.., да я уже 100 счетчиков поставил.."
В общем, выясняю, что такой электромагнитный принцип измерения расхода он видит впервые - все как-то ему вихревые, турбинные, ультразвуковые попадались - которым токи сварные по-боку. Я уверен, что продолжив монтаж они бы спалили расходомер, ну а так как они "на атомных станциях сто раз под стол ходили", то виноват в этом будет исключительно ТЭМ-прибор. У которого, кстати, в паспорте категорически написано о заземлении и сварных токах, паспорт лежит "затоптанный" под монтажным столом.
Спасибо за понимание.

Не работает это значит:
1. G2>G1 (от единиц до дестков тонн)
2. Приборы не опрашиваются по сети (RS485)
3. Приборы не дают снять статистику локально(RS232)
Выяснение причин через сервисную службу:
ответ №1 : "Звоните в Минск мы хрен его знает"
ответ №2: "Прибор сырой, мы его доработаем"
Приборы ремонтировались ТЭМ-сервисом и даже Асвегой ,) Результат ремонта держится около месяца далее повторяется пункт 1 из "Не работает это значит"

[vladun]

Статистику локально я, помнится, как-то через "...." снял таки, а вот с расходом G1>G2 (или наоборт;)) не сладили, в момент сдачи он дал нужный результат...

[Сергей Долганов]

а вот с расходом G1>G2 (или наоборт;))

В том то и дело, Влад, что наоборот. Т.е. мне, как представителю теплоснабжающей оранизации, потребители в месяц доливают 200 тонн теплоносителя. Куда это годится?

[vladun]

А чем тебе плохо что "доливают" ? Ведь не "отливают"

[Сергей Долганов]

Тем что по этому счетчику жилые дома отапливают мою котельную, а не наоборот ,)

[vladun]

Ну если котельная твоя...
Вообще все эти дела у нас обнулялись, ну разница расходов, а температура она и в африке - температура

[DeeeSS]

НА ДАННЫЙ момент являюсь свидетелем ситуации, когда сторонние монтажники пытались варить трубы, на которые установлен ТЭМ, причем по всем известной монтажной привычке - прицепив "землю" сварки к какой-то трубе бог знает где на котельной. При таком варварском способе работы сварной ток гуляет по всей системе, а вот ТЭМ его не любит. Когда я высказал прорабу о том, что стоит изолировать прибор или ставить "проставку" - мне сказали всем известную фразу: "да я на атомных станциях.., да когда ты под стол ходил.., да я уже 100 счетчиков поставил.."
В общем, выясняю, что такой электромагнитный принцип измерения расхода он видит впервые - все как-то ему вихревые, турбинные, ультразвуковые попадались - которым токи сварные по-боку. Я уверен, что продолжив монтаж они бы спалили расходомер, ну а так как они "на атомных станциях сто раз под стол ходили", то виноват в этом будет исключительно ТЭМ-прибор. У которого, кстати, в паспорте категорически написано о заземлении и сварных токах, паспорт лежит "затоптанный" под монтажным столом.
Спасибо за понимание.

Коллеги, неисправен ТЭМ-104. Ни по подаче, ни по обратке расход не считается. При монтажных работах не присутствовал ни я, ни Заказчик. Поэтому, как велись сварочные работы, никто не знает. Судя по подключению ПРП одним 5ти-жильным проводом без экрана в гофре, те монтажники не имели понятия, как правильно работать с ТЭМ-104, так что возможно всё. Вопрос: как проверить расходомеры? Нужно дать ответ, что неисправно, сами ПРП, или "голова".

[Andrew_2610]

Человек абсолютно правильно спросид ЗДЕСЬ, а не стал рыться на сайтах.

Пару лет назад наткнулся на протокол тестирования различных тепловычислителей. Интересное было чтение. Какая-то марка вычислителя разработана дилетантами и у эксплуатации проблемы были. Помехи всякие влияли и т.д.

А на сайте такое, конечно, не напишут.

[den.mgn]

Коллеги, неисправен ТЭМ-104. Ни по подаче, ни по обратке расход не считается. При монтажных работах не присутствовал ни я, ни Заказчик. Поэтому, как велись сварочные работы, никто не знает. Судя по подключению ПРП одним 5ти-жильным проводом без экрана в гофре, те монтажники не имели понятия, как правильно работать с ТЭМ-104, так что возможно всё. Вопрос: как проверить расходомеры? Нужно дать ответ, что неисправно, сами ПРП, или "голова".

Импульсы питания на катушки расходомеров поступают?

[libra]

В том то и дело, Влад, что наоборот. Т.е. мне, как представителю теплоснабжающей оранизации, потребители в месяц доливают 200 тонн теплоносителя. Куда это годится?

Может футировка передавлена на индукционниках? Внешне осмотрели датчики.

[DeeeSS]

Импульсы питания на катушки расходомеров поступают?

Какие импульсы там должны быть? Частота? Амплитуда?

[libra]

Коллеги, неисправен ТЭМ-104. Ни по подаче, ни по обратке расход не считается. При монтажных работах не присутствовал ни я, ни Заказчик. Поэтому, как велись сварочные работы, никто не знает. Судя по подключению ПРП одним 5ти-жильным проводом без экрана в гофре, те монтажники не имели понятия, как правильно работать с ТЭМ-104, так что возможно всё. Вопрос: как проверить расходомеры? Нужно дать ответ, что неисправно, сами ПРП, или "голова".

Стоит на позиции или снят? Какой тип преобразователя расхода применяется?

[DeeeSS]

libra
Так говорю же, ПРП, индукционные. Установлен в котельной, поэтому снять их при таких погодах будет проблематично.

[libra]

libra
Так говорю же, ПРП, индукционные. Установлен в котельной, поэтому снять их при таких погодах будет проблематично.

Значит прозвонка электродов на корпус невозможна. Прозвоните сопротивление катушки. Сопротивление изоляции катушки. С этим конкретно индукционником не работал, но напряжение возбуждения катушки скорее порядка 50В, импульсы прямоугольной формы. Частота и сила тока связаны со скоростью потока и проводимостью среды. На старых индукционниках силу тока мы записывали и периодически контролировали. Если электроды коротят на корпус, а там мВ, то преобразователь ничего и не покажет. Если коротит один, то показания занижают в 2 раза. Был бы индукционник у вас йокогавский, то помогло бы вот это: http://yokogawa.ru/default.aspx?mode=binary&id=265 Проверили бы вторичник. Если будете проверять в мастерской комплект первичный преобразователь и вторичник, то заполните трубу водой, иначе показания при пустой трубе могут быть любые.