Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дефлектор, влияние ветра
dakon24
сообщение 18.12.2007, 9:50
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 15.5.2006
Пользователь №: 2880



В формуле для расчёта дефлектора присутствует скорость ветра, понятно что она там чуть ли не основная составляющая. А не понятно как её принемать. и ещё вопрос: как вообще себя ведёт дефлектор при сильном ветре, там же при реальных ветрах три и пятнадцать метров тяга в несколько раз меняется?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Артем_VSSM_*
сообщение 18.12.2007, 9:55
Сообщение #2





Guest Forum






Скорость меняется, но воздуха больше дефлектор не сможет пропустить(относительно своего диаметра). Вообще естественная вытяжка странно себя ведет. При сильном ветре - хорошо, при низких температурах - хорошо. Я стараюсь ставить заслонки чтобы регулировать расход. На температуру +5 градусов по-моему рассчитывают дефлекторы...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dakon24
сообщение 18.12.2007, 10:21
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 15.5.2006
Пользователь №: 2880



Цитата
о воздуха больше дефлектор не сможет пропустить
Ничё не понял. Вообще дефлектор при различной скорости ветра создаёт различную тягу. +5 это за бортом?? или лучше среднюю за отопительный брать, ну и мощность для этого можно определить. А заслонку куда, там с приводом нужно наверно, чтоб в зависимости он ветра?

Сообщение отредактировал dakon24 - 18.12.2007, 18:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Артем_VSSM_*
сообщение 18.12.2007, 10:26
Сообщение #4





Guest Forum






Заслонку можно и с приводом. смотря сколько денег у заказчика. вообще тогда должен быть обслуживающий персонал. Тогда и ручную можно. Еще на сайте введи в поиске дефлектор. там много тем создано. что-нибудь да будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 18.12.2007, 10:28
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 33351
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Берете из Снипа расчетную скорость в вашем регионе.Можете взять как для типовых проектов- 8 м\с.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Артем_VSSM_*
сообщение 18.12.2007, 10:32
Сообщение #6





Guest Forum






Цитата(dakon24 @ 18.12.2007, 10:21) [snapback]203021[/snapback]
Ничё не понял. Вообще дефлектор при различной скорости ветра создаёт различную тягу. Горелка у меня с вентилятором, наверно в камере может получиться разряжение хорошее... +5 это за бортом?? или лучше среднюю за отопительный брать, ну и мощность для этого можно определить. А заслонку куда, там с приводом нужно наверно, чтоб в зависимости он ветра и мощности?

Согласно действующего СНиП ОВК система естественной вытяжной вентиляции зданий должна рассчитываться на температуру нар. воздуха +5 градусов. формула для расчета: Hреш. = hg*(рнар.-рвнутр.), Па. где р - плотность, h - асстояние от середины забора воздуха до устья вытяжного отверстия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Litvinov
сообщение 18.12.2007, 11:01
Сообщение #7


инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)


Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224



тему из раздела "Отопление" переношу в раздел "Кондиционирование, вентиляция"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 18.12.2007, 11:11
Сообщение #8


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



ничего не понял - какая горелка?
если это котёл то зачем дефлектор - у вас и так горячие газы - без дефлектора тяга будет хорошая и стабильная. если это просто вытяжка из помещения топочной то считаю можно особо не думать над сильным разряжением в топочной во вемя сильного ветра - просто на приток должна быть достаточная по размерам решетка
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 18.12.2007, 12:03
Сообщение #9


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Антон - респект

10.4 Выбросы пылегазовоздушной смеси из систем с механическим побуждением следует предусматривать через трубы и шахты, не имеющие зонтов, вертикально вверх из систем:
а) общеобменной вентиляции из помещений категорий А и Б или из систем, удаляющих вредные вещества 1-го, 2-го классов опасности и неприятно пахнущие вещества;
б) местных отсосов вредных и неприятно пахнущих веществ и взрывоопасных смесей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 18.12.2007, 15:47
Сообщение #10


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



Цитата(ivan-l-ing @ 18.12.2007, 12:03) [snapback]203069[/snapback]
Антон - респект

да какой там респект - я чисто интуитивно рассуждаю . не зная нормативки tomato.gif . Или Вы острите ?
А просто общебменку из топочных делают периодически с дефлекторами - сам видел . Нарушают сталобыть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 18.12.2007, 15:50
Сообщение #11


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(ivan-l-ing @ 18.12.2007, 12:03) [snapback]203069[/snapback]
Антон - респект

10.4 Выбросы пылегазовоздушной смеси из систем с механическим побуждением следует предусматривать через трубы и шахты, не имеющие зонтов, вертикально вверх из систем:
а) общеобменной вентиляции из помещений категорий А и Б или из систем, удаляющих вредные вещества 1-го, 2-го классов опасности и неприятно пахнущие вещества;
б) местных отсосов вредных и неприятно пахнущих веществ и взрывоопасных смесей.

А что там в топочной неприятно пахнет? мне вот лично запах солярки нравится biggrin.gif

и я ничего не понимаю что за дефлектор, тяга куда, это общеобменка?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 18.12.2007, 15:52
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 33351
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



"делают периодически с дефлекторами " , но к тому же без зонтов эти дефлекторы.Да бы не нарушать. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dakon24
сообщение 18.12.2007, 18:25
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 15.5.2006
Пользователь №: 2880



Получилась тема только для смеху sad.gif Так всё же скрость ветра какая должна быть?? Мою тему с отопления перекинули, а я про котельную спрашивал вообще. Там ветра разные бывают. Кто на котельных дефлектора ставил? helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Артем_VSSM_*
сообщение 18.12.2007, 19:22
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата(dakon24 @ 18.12.2007, 18:25) [snapback]203281[/snapback]
Получилась тема только для смеху sad.gif Так всё же скрость ветра какая должна быть?? Мою тему с отопления перекинули, а я про котельную спрашивал вообще. Там ветра разные бывают. Кто на котельных дефлектора ставил? helpsmilie.gif

Так Вам естественная вытяжка нужна из котельной с помощью дефлектора? Правильно надо было изначально вопрос задать. Дефлектор подбирается исходя из трехкратного воздухообмена. Две решетки на приток: либо в стену обе, либо одну в дверь, другую в стену - как хотите, чтобы с противоположных сторон! Есть СНиП Котельные установки и Автономные источники теплоснабжения. Там все есть!


P.S. И забейте Вы на скорость ветра!

Сообщение отредактировал Артем_VSSM - 18.12.2007, 19:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dakon24
сообщение 20.12.2007, 15:57
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 15.5.2006
Пользователь №: 2880



Цитата
Дефлектор подбирается исходя из трехкратного воздухообмена
Ну это понятно, а как потом этот объём вы в диаметр переводите? Очень интересно послушать опытного специалиста helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 20.12.2007, 16:08
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 33351
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А объем оборудования из объема помещения котельной надо вычитать для определения трехкратного воздухообменадля подбора дефлектора? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василич
сообщение 20.12.2007, 16:22
Сообщение #17


Затейник


Группа: Участники форума
Сообщений: 336
Регистрация: 20.5.2005
Из: Санкт-Ленинград
Пользователь №: 794



Цитата
И забейте Вы на скорость ветра!

Клево!
Это явно новейшая технология ДЕФЛЕКТОРОВ и вообще ноу-хау чье-то. biggrin.gif
С нетерпением жду появления вентситсем в отсутствием потерь давления. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 20.12.2007, 16:32
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 33351
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А разве сложно? В таблице расчета ,где итого написано-стираешь цыфру и пишешь 0.
И еще расчет прочности болтов для крепления дифлектора надо сделать-а то как сдует его! biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dakon24
сообщение 20.12.2007, 17:54
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 15.5.2006
Пользователь №: 2880



Я вообще, чесно говоря, на клей думал, а тут ещё и болты считать нужно.
Ну а с нулём согласен, есть такой вариант, простичал его конечно практически в первую очередь. Но тогда сразу и вопрос возникает: а зачем он тогда??????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 20.12.2007, 17:59
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 33351
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А кмс дефлектора с минусом в расчетах?Вот и располагаемое увеличивается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentin_K
сообщение 20.12.2007, 18:28
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 331
Регистрация: 9.9.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 3945



Че-то мне не понятен юмор последних сообщений. Вытяжка из котельной - это ж дырка в потолке, накрытая в лучшем случае дефлектором, в худшем - просто зонтом. Размер дырки подбирается за 5 минут по скорости в сечении 1-2 м/с проектировщиком-газовщиком.
Какие таблицы расчетов, КМС и скорости ветра?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 20.12.2007, 18:43
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 33351
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Там он уже просто черный этот юмор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dakon24
сообщение 21.12.2007, 13:00
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 15.5.2006
Пользователь №: 2880



КМС знаю, круто! Особенно по шашкам, а какой кмс вы имели ввиду? Моё понимание назначения ютого дефектора: он использует ветер для какого-то рода эжекции, что позволяет увеличить расход воздуха, что соответственно позволяет уменьшить диаметр канала, что мне и нужно.
Кстати, если с дефлектора дует ветер, при этогм в котельной очень жарке- это галюцинации или аномалия, а мож вообще норма?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 21.12.2007, 13:05
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 33351
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



"очень жарке"-Это субъективный критерий.
А для обьективности достаточно СНиповские требования учесть.И не более.Там же редко пиво пьют тайком от ..,не для отдыха помещение.Котел не замерзнет и ладно biggrin.gif Главное не "задохнется" и не опрокинется.. не не стакан.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DvaUdara
сообщение 21.12.2007, 13:22
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 27.9.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1253



круто
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лера_*
сообщение 22.12.2007, 18:22
Сообщение #26





Guest Forum






Интересно, из всего изложенного выше, dakon24 нашел ответ на свой вопрос? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
R.A.S.
сообщение 23.12.2007, 13:56
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 314
Регистрация: 10.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 250



Видимо ответ в том, что стакан уже давно пора опракидывать. Новый Год скоро.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_skrulya_*
сообщение 22.9.2010, 14:06
Сообщение #28





Guest Forum






Я короче могу ошибаться, новенькая в этом всем движении, да еще и сразу на кательные попала. но мож помогу:

Vу = 4Gу/ 3600*pу*П*d(в квадрате). Это формула определения скорости в патрубке дефлектора.
ру- плотность определяется как p/RT, где р=760мм.рт.ст.= 101325 Па, R=287 Дж/кг8К, Т= 273+ температура удаляемого воздуха.

А вот уже с относительной скоростью воздуха в дефлекторе проблематичнее:)
Там надо Vу/Vв, где Vв=скорость ветра.
Я так понимаю, что надо брать максимальную скорость в своем регеоне проектирования...

И еще вопрос можно? мож кто ответит...разряжение, создаваемое дефлектором нормируется где-нить? для котельных? типа 2,2 Па- хорошо, или не очень?smile.gif rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 20:57
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных