Дезинфекция ствола мусоропровода, чем? куда? как? какой напор и расход? Опции

[Михаил I]

Добрый день. Как предусмотреть дезинфекцию ствола? Должен ли этот узел записываться в спецификацию ВК?
Какую влду подводить и скаким напором и расходом?

[Михаил I]

Добрый день. Как предусмотреть дезинфекцию ствола? Должен ли этот узел записываться в спецификацию ВК?
Какую влду подводить и скаким напором и расходом?

[Водяной]

Если у Вас прочистное устройство ЗУМ на тех.этаже или последнем жилом этаже(выбирают архитекторы), то подводится только холодная Ду15мм. Бывают какие-то марки с подводкой и горячей воды Ду15мм в добавок. Т.к. внутри установлен спринклер, то напор перед устройством 10м. Вообще не оговаривается в паспорте последнего, что странно...Бывают навороченные автоматические системы, тут обсуждали когда-то. Там и ссылки есть. Но у нас, к примеру, не ставят такие, менталитет ещё не тот))) Ответ один - всё равно работать не будет лет через 5(мусороствол всмысле))))

[Vict]

Выкладываю дифицит
Он для Москвы, но в других регионах аналогично...

Прикрепленные файлы

 musoroprovody_postan.doc ( 123,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 297

 

[Михаил I]

у меня вся беда соб-нно с напором. Нет его Пульс хочет 20м!!! Даю 3м, рисую квадратик и подписываю - узел обеззараживания. Подвожу трубочку 15мм.

Выкладываю дифицит
Он для Москвы, но в других регионах аналогично...

Дык с этим все ясно Дохтер ваш прав. Знаю, что надо. Но я не депутат, законы не пишу. Мне сказали, я делаю, на это есть СанПиН. Но я инженер, меня больше интересует как подвести туда воду. Дохтер об этом не пишет почему-то.

[Vict]

у меня вся беда соб-нно с напором. Нет его Пульс хочет 20м!!! Даю 3м, рисую квадратик и подписываю - узел обеззараживания. Подвожу трубочку 15мм.
Дык с этим все ясно Дохтер ваш прав. Знаю, что надо. Но я не депутат, законы не пишу. Мне сказали, я делаю, на это есть СанПиН. Но я инженер, меня больше интересует как подвести туда воду. Дохтер об этом не пишет почему-то.

Дохтер лечит тех кто проектирует и не знает норм А именно ТСН 21-302-2000, СП 31–108–2002, СНиП 31– 01–2003
И зразу возникает вопрос у дохтера - если напора нет, то как здадите прожект?

[Водяной]

Этот документ скорее к тем, кто эти устройства изготавливает, а не к проектировщикам, которые его устанавливают.
А с тремя метрами казус, ага....
Людей жалко...

[Михаил I]

А именно ТСН 21-302-2000, СП 31–108–2002, СНиП 31– 01–2003

В этих документах нет ничего... и даже про 3 м.

Сообщение отредактировал Михаил I - 18.12.2007, 14:13

[Vict]

Даю 3м, Подвожу трубочку 15мм.

Михаил, разрешите каверзный вопрос - откуда подаете трубочку с 3-я метрами?

[Михаил I]

от стояка ХВС ближайшего

[Vict]

от стояка ХВС ближайшего

и в ближайшем стояке ХВС у вас 3 метра напора.....

[Михаил I]

смотря на каой высоте. Если подниму на чердак, будет там 3 м. На самом высоком этаже побольше. Может 7-8.

Сообщение отредактировал Михаил I - 18.12.2007, 15:10

[Vict]

смотря на каой высоте. Если подниму на чердак, будет там 3 м. На самом высоком этаже побольше. Может 7-8.

Нее, в таком доме я жить не хочу-у....

[Михаил I]

хорошо, я вас вычеркиваю

[Vict]

хорошо, я вас вычеркиваю

Ок!
Только для других жильцов не забудьте про СНиП 2.04.02 – 84.

п. 2.26 этих норм минимальный свободный напор в сети водопровода при максимальном хозяйственно-питьевом водопотреблении на вводе в здание над поверхностью земли должен приниматься:
- при одноэтажной застройке – 10 м;
- при большей этажности – на каждый этаж добавлять 4 м.

[Михаил I]

сами прочитайте свою же ссылку...НА ВВОДЕ В ЗДАНИЕ! А не на чердаке На чердаке то что осталось.
Или вы хотите на чердаке жить? Если хотите, будет вам у прибора требуемый напор

[Vict]

сами прочитайте свою же ссылку...НА ВВОДЕ В ЗДАНИЕ!

Михаил, вроде по русски написано -

на каждый этаж добавлять 4 м.

не на чердаке На чердаке то что осталось.
Или вы хотите на чердаке жить? Если хотите, будет вам у прибора требуемый напор

какой чердак? Вы проектируете и ли в цурки играйте?

4.5.12. Устройство для очистки, промывки и дезинфекции ствола содержат узел прочистки, привод его перемещения, узел водоподачи, устройство для автоматического смешивания дезинфицирующего средства с водой и подачи в ствол, устройство автоматического пожаротушения в стволе, корпус с герметизированной дверью и замком. Для исключения самопроизвольного опускания узла прочистки в устройстве должен быть предусмотрен механический фиксатор его верхнего положения в нерабочем режиме. Верхнее положение узла прочистки в устройстве не должно уменьшать площадь проходного сечения вентиляционного узла мусоропровода более чем на 5%.

Эксплуатация зачистных устройств должна проводиться в соответствии с инструкцией завода изготовителя. Зачистное моюще-дезинфицирующее устройство устанавливается выше последнего загрузочного клапана.

[Михаил I]

Викт, по-вашему....10 на первый этаж, плюс 4 на следующий...
У меня 16 этажей! Получается в стояке на 16 этаже напор должен быть 30 м? А на первом этаже люди ручки об воду не порежут?

[Vict]

Викт, по-вашему....

Михаил, дальше сами...вы ж с усами

[Михаил I]

то-то же!

[Vict]

то-то же!

Не понял

[Skorpion]

у меня вся беда соб-нно с напором. Нет его Пульс хочет 20м!!! Даю 3м, рисую квадратик и подписываю - узел обеззараживания. Подвожу трубочку 15мм.

Михаил, пусть Вас не очень смущает 3 м. Это напор в час пик при максимальном водоразборе. А дезинфекцию будут производить в дневное время, когда не все дома; при этом напор будет больше 3 метров. При проектировании проектировщики не просчитывают варианты в другие часы, напр., при среднем водопотреблении. А надо бы. Вашей трубочки 15 мм, видимо, достаточно.

[Михаил I]

Ага, спасибо! Нет особой необходимости производить дезинфекцию в часы пик. Пусть подождут .

[Vict]

Михаил, пусть Вас не очень смущает 3 м.

Если оборудованию требуется 20 м - как что б не смущало?

[Михаил I]

расчитаю сеть при максимальном расходе, а потом пропущу минимальный расход, получу потери меньше. Думаю до 10м напор дотянет. И пусть ставят себе насосик для дезинфекции.

[x-ray]

Есть книга хорошая инженерное оборудование высотных зданий АВОК-овская. У меня ее к сожалению нет, прислал бы скан в личку По промывке у каждого производителя свои требования. Те кто разрабатывает раздел мусороудаления должны сказать Вам какой им нужен напор. Меня просили обеспечить 10м.

[Сантехник]

Михаил только не ставьте частотник на питьевых насосах или мойте мусорку с пожарных, а то те же 3 м и получите днем или перенастраивать автоматику придется. Решением является имхо пульсовский девайс со встроенным повысительным насосом.
Да и еще по поводу 10 м на вводе и 4 на этаж - это же для наружников при расчетах на перспективу застройки. А мы то имеем водоканаловский гарантированный напор из ТУ. Я тоже даю 5 м (примечание для приборов с аэраторами) на излив на верхнем приборе и получается 3 м на мусорку. Закон плох, но это закон.
Из десятка опрошенных архитекторов ни один не слыхивал об устройстве промывки и дезинфекции и не читал СП по мусорникам. Так что заданий нам получить не от кого. Так и живем.

Сообщение отредактировал Сантехник - 24.12.2007, 8:06

[Михаил I]

Да и еще по поводу 10 м на вводе и 4 на этаж - это же для наружников при расчетах на перспективу застройки. А мы то имеем водоканаловский гарантированный напор из ТУ.

Это Викту надо объяснить .
Да, тоже думаю поставить пульсовский. Пожарных насосов в здании нет, другие специально ставить не планирую. Питьевые как раз с частотником. Все же думаю оставить как есть - 3м. Осталось найти ТХ пульсовского насоса.

[Сантехник]

И чего собираетесь в свою спецификацию заложить это устройство, я до такого еще не дошел. Респект.
По ТХ может в Пульс, контакты д.б. на их сайте. По памяти около 2 м напора и 2.5 л/с расход, но расход по идее зависит от высоты, т.к считается через орошаемую площадь

Сообщение отредактировал Сантехник - 24.12.2007, 8:18

[Михаил I]

пока стадия П. Порылся в яндексе, вот куда он меня привел....

http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?n...p;version=print

[Водяной]

_В состав данной насосной станции входит насос высокого давления, обеспечивающий распыление воды и моюще-дезинфицирующего раствора на стенки мусоропровода под давлением от 70 до 200 атм. (выбор рабочего давления зависит от высоты здания). _

Там что, насос может давать от 700м до 2000м напора! Гон....

А по предыдущим постам - если в устройстве стоит насос свой, то перед ним можно и 3 м оставлять...