Подземные поля фильтрации, Небходимо подобрать готовое решение для полей фильтрации |
|
|
|
18.12.2007, 17:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455

|
Здравствуйте! Необходимо подобрать подземное поле фильтрации.Готовое решение (купил - поставил) Объект котедж. Септик FloTenk-ST на 8 куб.м. (может подскажите какой нибудь другой септик) Если че ни так написал извиняйте, за ранее спасибо!
|
|
|
|
|
18.12.2007, 17:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 103
Регистрация: 17.12.2007
Пользователь №: 13861

|
Как это купил и поставил? Коттедж видимо большой если 8м3. Флотенк-г**но. Делают недалеко от меня. Патрубки у него хрупкие, потому что стеклопластиковый этот флотенк. Упонор получше будет, впрочем и дороже.
|
|
|
|
|
18.12.2007, 17:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455

|
Купил и поставил, значит взял уже готовые трубки (что бы трубки не сверлить, хотя в этом я разбираюсь слабо) 8м3 взял из расчета 20 чел.
Я тоже хотел взять упонор, но там мне сказали что макс. V-6м3
Сообщение отредактировал Serge - 18.12.2007, 17:42
|
|
|
|
|
18.12.2007, 18:21
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Вот как раз Упонор и продаёт готовые комплекты для полей фильтрации, если вопрос об этом. Но дорого, проще купить отдельные компоненты на рынке. А сам септик я тоже не рекомендую стеклопластиковый, лучше полиэтиленовый. Или купить просто цистерну, да хоть Анионовскую и доделать патрубки и тройники.
|
|
|
|
|
18.12.2007, 18:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 103
Регистрация: 17.12.2007
Пользователь №: 13861

|
Недорогие емкости есть у Aquatech. Для канализации емкости с армированным корпусом. Правда насчет 8м3 не уверен. И обязателно необходимо изучить грунты. А то поплывет эта канализация дерьмом вверх. Поля фильтрации можно использовать только в песчанных почвах. Был у меня негативный опыт применения септиков с полями фильтрации.
|
|
|
|
|
18.12.2007, 18:51
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(infiniti @ 18.12.2007, 18:49) [snapback]203290[/snapback] Поля фильтрации можно использовать только в песчанных почвах. Коллега, отчего же так? Это Вы только о полях, или о всех фильтрующих (поглощающих) сооружениях?
|
|
|
|
|
18.12.2007, 18:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 103
Регистрация: 17.12.2007
Пользователь №: 13861

|
Возможно я перестраховываюсь. Но если поплывет пятисот-метровый коттедж, мало не покажется. Кроме этого, подсчет производительности септика весьма условен. Что в этом доме будут делать 20человек даже им самим пока не известно.
|
|
|
|
|
18.12.2007, 19:31
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
20 человек - явный перебор, конечно. А чтобы не поплыл дом, надо всего лишь правильно рассчитать поле фильтрации с учётом конкретной гидрогеологии и выдержать требуемые расстояния до дома.
|
|
|
|
|
19.12.2007, 9:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 19.11.2007
Из: Астрахань
Пользователь №: 13034

|
Есть типовой ТП 902-3-072.87 Канализационные сооружения биологической очистки (производительностью 0,45-12 кубов в сутки). Мы применяли поля подземной фильтрации совместно с блочными очистными сооружениями То**с., но там нет на 8 кубов, есть на 0,45, 0,75, 1,5, 3,0, 6,0, 12 кубов в сутки. Напримере серии можно под себя разработать, в снипе расчет есть, ничего сложного там нету.
|
|
|
|
|
19.12.2007, 10:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455

|
C расстояниями все нормально (от дома более 50 метров), грунтовые воды ниже 15 м. А как быть с расчетами, в СНИПах расчетов не нашел.
Сообщение отредактировал Serge - 19.12.2007, 10:50
|
|
|
|
|
19.12.2007, 11:37
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
пункты 6.189. - 6.194.
|
|
|
|
|
19.12.2007, 11:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455

|
А разве "Песчано-гравийные фильтры и фильтрующие траншеи" относятся к подземным полям фильтрации. Да и расчетов я там не увидел. Как площадь считать?
|
|
|
|
|
19.12.2007, 12:05
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Нет, они относятся к фильтрующим сооружениям. Но указанные мной пункты - про подземные поля фильтрации.
|
|
|
|
|
19.12.2007, 12:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 19.11.2007
Из: Астрахань
Пользователь №: 13034

|
Поля подземной фильтрации 6.189. Поля подземной фильтрации следует применять в песчаных и супесчаных грунтах, при расположении оросительных труб выше уровня грунтовых вод не менее чем на 1 м и заглублении их не более 1,8 м и не менее 0,5 м от поверхности земли. Оросительные трубы рекомендуется укладывать на слой подсыпки толщиной 20-50 см из гравия, мелкого хорошо спекшегося котельного шлака, щебня или крупнозернистого песка. Перед полями подземной фильтрации надлежит предусматривать установку септиков. 6.190. Общая длина оросительных труб определяется по нагрузке в соответствии с табл. 49. Длину отдельных оросителей следует принимать не более 20 м. Таблица 49 Грунты Среднегодовая температура воздуха, °С Нагрузка, л/сут на 1 м оросительных труб полей подземной фильтрации, в зависимости от глубины наивысшего уровня грунтовых вод от лотка, м 1 2 3 Пески До 6 16 20 22 От 6,1 до 11 20 24 27 Св. 11,1 22 26 30 Супеси До 6 8 10 12 От 6,1 до 11 10 12 14 Св. 11,1 11 13 16 Примечания: 1. Нагрузка указана для районов со среднегодовым количеством атмосферных осадков до 500 мм. 2. Нагрузку необходимо уменьшать, для районов со среднегодовым количеством осадков 500-600 мм - на 10-20 %, свыше 600 мм - на 20-30 %; для I климатического района и IIIА климатического подрайона - на 15 %. При этом больший процент снижения надлежит принимать при супесчаных грунтах, меньший - при песчаных. 3. При наличии крупнозернистой подсыпки толщиной 20-50 см нагрузку следует принимать с коэффициентом 1,2-1,5. 4. При удельном водоотведении свыше 150 л/сут на одного жителя или для объектов сезонного действия нормы нагрузок следует увеличивать на 20 %. 6.191. Для притока воздуха следует предусматривать на концах оросительных труб стояки диаметром 100 мм, возвышающиеся на 0,5 м над уровнем земли.
|
|
|
|
|
19.12.2007, 12:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455

|
Все это я читал, но как считать площадь?
|
|
|
|
|
19.12.2007, 12:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 19.11.2007
Из: Астрахань
Пользователь №: 13034

|
Цитата(Serge @ 19.12.2007, 11:59) [snapback]203531[/snapback] Как площадь считать? Там же написано нагрузка на 1 метр трубы. А лучше тебе надыбать типовой и по нему расчитать, так будет легче и наглядно.
|
|
|
|
|
19.12.2007, 12:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455

|
Спасибо, это я уже читал но про площади там тоже ничего нет.
|
|
|
|
|
19.12.2007, 12:42
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата: Нагрузка в песчаных грунтах на 1 м оросительных труб составляет 30 л/сут, в супесчаных грунтах - 15 л/сут...
|
|
|
|
|
19.12.2007, 13:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455

|
У меня грунт - суглинок Андрей по Вашей ссылке нашел: " А в суглинках ещё меньше, следовательно, или увеличивайте слой гравия или, плюс к тому, обсыпайте песком. Или удлиняйте трубы". Насколько увеличивати или удлинять. Это вообще где нибудь оговорено?
|
|
|
|
|
19.12.2007, 13:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 19.11.2007
Из: Астрахань
Пользователь №: 13034

|
здрасти! тебе же дали ссылку и там написано расстояние между распределительными трубами и все такое, площадь ты сам узнаешь когда расчитаешь под свой расход. что здесь не понятного. возьми типовой посмотри площадь фильтров на 6 кубов и на 12 кубов, средняя площадь, почти средняя будет твоя если ты не хочешь считать.
|
|
|
|
|
19.12.2007, 13:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 19.11.2007
Из: Астрахань
Пользователь №: 13034

|
Цитата(Serge @ 19.12.2007, 13:24) [snapback]203631[/snapback] У меня грунт - суглинок Андрей по Вашей ссылке нашел: " А в суглинках ещё меньше, следовательно, или увеличивайте слой гравия или, плюс к тому, обсыпайте песком. Или удлиняйте трубы". Насколько увеличивати или удлинять. Это вообще где нибудь оговорено? конечно вопрос не ко мне, но как удлинишь трубы если длина максимум 20м. только количеством, соответственно увеличение общей площади. А у тебя сплошной суглинок? Кстати в суглинках нельзя использовать поля подз. фильтрации только песок и супесь(грунты). У нас почти такой случай был, на геологическом разрезе среди суглинка была песчаная линза и мы в нее закапывали трубы и сверху песком. Идея была пропустить воды через линзу.
|
|
|
|
|
19.12.2007, 13:49
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Если не полениться, и открыть альбом типовых решений к Пособию по проектированию автономных инженерных систем одноквартирных и блокированных жилых домов, а я его размещал в нормативке, то там есть и типовые схемы полей, и расстояния между трубами и всё необходимое. Максимум двадцать метров - цифра условная, можно и немного больше, или добавить ещё пару ниток параллельных, это не вопрос. Основное здесь, фильтрующая способность грунтов. В реале она отличается от приведённых цифр, надо бы её уточнять, для чего давать задание гидрогеологам, чтобы они это дело разьяснили и включили в отчёт, на жаргоне именуемый "геология". В суглинках можно использовать фильтрующие сооружения. Только их удельная производительность не велика, и размеры получаются приличные. Мой загородный дом канализован в септик и два фильтрующих колодца. В суглинках. Работает много лет.
|
|
|
|
|
19.12.2007, 14:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455

|
Я так понял что мне следует в таком случае после септика делать фильтрующие траншеи? Что значит в табл. 50 Нагрузка на оросительные трубы, л/(м х сут.)?
|
|
|
|
|
19.12.2007, 16:03
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Это значит, что через один погонный метр оросительной трубы в грунт уйдёт столько то литров воды в сутки.
|
|
|
|
|
20.12.2007, 13:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455

|
Спасибо, с фильтрами я разобрался в моем случае нужны песчано-гравийные фильтры. А по поводу септиков может кто подскажет септик на 8 м3. (раз флотенк заброковали)
|
|
|
|
|
20.12.2007, 14:29
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
А нафига Вам 8 кубов на коттедж?
|
|
|
|
|
20.12.2007, 15:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455

|
По ТЗ 20 чел.х200л/сут=4 м3х2 (2 дня) = 8м3 Может я не прав?
|
|
|
|
|
20.12.2007, 15:08
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Конечно не прав. Где Вы видели коттеджи с постоянным проживанием 20 человек? Уточните, мало ли что в ТЗ написано...
|
|
|
|
|
20.12.2007, 15:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 3.12.2007
Из: Одинцово
Пользователь №: 13455

|
А если приедут гости, да проживут там не один день. Увелечение объема стоков приведет приведет к переполнению оросительной сети, и др. негативных последствий.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|