Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> условия заглубления кабеля ниже 0,7 м, ну ВК-шник я, не знаю электроснабжения...
sonsumerek
сообщение 19.12.2007, 16:50
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092



мне стало любопытно, почему электрики проложили наружние сети на глубине 1,2 м... от них смогла получить только такое объяснение: ну глубина промерзания же метр, вот мы и заглубились ниже... blink.gif, не поняла мотивов
может тут мне более внятно смогут объяснить, можно на пальцах ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bers
сообщение 19.12.2007, 17:17
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384



У нас глубина промерзания метра четыре. Но силовые кабели лежат себе гораздо выше и чувствуют себя хорошо... Более того - специальные греющие электро-кабели используются для обогрева трубопроводов, для которых замерзание действительно равносильно катастрофе. Вероятно, кабель был заложен на 1,2 м по каким-то другим причинам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 19.12.2007, 17:31
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 33360
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Может вертикалка менялась?И с пересечениями не стыковки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2007, 17:33
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(sonsumerek @ 19.12.2007, 16:50) [snapback]203791[/snapback]
может тут мне более внятно смогут объяснить, можно на пальцах ))

Объясняю на пальцах biggrin.gif
Стандартная глубина заложения кабелей - 0,5-0,7 метра. Метр двадцать, это двойное удорожание наружных сетей электрики. Далее, подрядчик кладёт, как обычно, а дельта пилится между ним, и тем чиновником зака, который "не заметил". Ну и ГИПе перепадёт, если он это инициировал и подмахнул. Вариант с коллективным помешательством всех электриков в проектном институте мне кажется менее вероятным... wink.gif biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zem
сообщение 19.12.2007, 20:14
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559



Все кабели на напряжение 35 кВ прокладываются в траншеях с Н=1250 мм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sonsumerek
сообщение 20.12.2007, 9:07
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092



Цитата(Bers @ 19.12.2007, 17:17) [snapback]203801[/snapback]
У нас глубина промерзания метра четыре. Но силовые кабели лежат себе гораздо выше и чувствуют себя хорошо...


вот я их и спрашивала, а если три метра будет, то на 3,5 пойдете?.. в ответ только не внятное мычание

Цитата(инж323 @ 19.12.2007, 17:31) [snapback]203813[/snapback]
Может вертикалка менялась?И с пересечениями не стыковки?


не стыковки теперь, когда их черт понес туда, где их не ждали...

Цитата(zem @ 19.12.2007, 20:14) [snapback]203903[/snapback]
Все кабели на напряжение 35 кВ прокладываются в траншеях с Н=1250 мм.


а у них там 0,4, вот специально сейчас посмотрела )

видимо остается только вариант с жульничеством... спасибо всем ответившим ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.12.2007, 9:18
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(zem @ 19.12.2007, 20:14) [snapback]203903[/snapback]
Все кабели на напряжение 35 кВ прокладываются в траншеях с Н=1250 мм.

Где нить это написано?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bers
сообщение 20.12.2007, 9:48
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384



Цитата(andrey R @ 20.12.2007, 15:18) [snapback]203994[/snapback]
Где нить это написано?

Вроде в ПУЭ есть такое дело. В Разделе 2 - Канализация электроэнергии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 20.12.2007, 10:00
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



ПУЭ 6 издание п. 2.3.84: "Глубина заложения кабельных линий от планировочной отметки должна быть не менее: линии до 20 кВ 0,7 м; 35 кВ 1 м; при пересечении улиц и площадей независимо от напряжения 1 м."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sonsumerek
сообщение 20.12.2007, 10:07
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092



Цитата(OlgaO @ 20.12.2007, 10:00) [snapback]204012[/snapback]
ПУЭ 6 издание п. 2.3.84: "Глубина заложения кабельных линий от планировочной отметки должна быть не менее: линии до 20 кВ 0,7 м; 35 кВ 1 м; при пересечении улиц и площадей независимо от напряжения 1 м."

ну как то это с глубиной промерзания никак не завязано... а то начинают парить, что у них там сопротивление от этого меняется и еще чего то...
сказали бы - по ПУЭ положено и вопрос снят
хотя все равно не пойму, ну площадка там асфальтированная, пусть будет как пересечение улиц и площадей, мне не жалко... но почему не метр то?, а 1,2 м???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 20.12.2007, 10:24
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(sonsumerek @ 20.12.2007, 10:07) [snapback]204017[/snapback]
но почему не метр то?, а 1,2 м???

Версия только одна: они сказали Вам глубину до низа кабелей, размещенных в трубах , например. Требование ПУЭ 1 м до верха кабелей, причем минимальное это расстояние указано. Вероятно, Ваши взяли с запасом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.12.2007, 14:31
Сообщение #12


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Если не забывать, что площадь и пересечение улиц явно за уши притянуты, то нормально получается... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 20.12.2007, 14:34
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 33360
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Когда вскроют асфальт и подготовку и выясниться, что бетона там не 200 мм. а 0.5 м по толщине -то и пилить станет нечего biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 20.12.2007, 15:04
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 33360
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Так и в геоподоснове ж не все, что есть в земле, указано. biggrin.gif
И года прокладки этих коммуникаций понятны.И еще всякие штуки лежат(секретное не имею ввиду), что уже прошло по сметам как демонтированное.
Да и не всегда есть техническая возможность выдержать проектную толщину заливки подготовки.В 91-сам уложил 600 кубов туда где надо 300 было уложить.Но экскаваторы там по кабину вязли, а водопонижение отменили.Там не проектная толщина-а какая получилась.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zem
сообщение 20.12.2007, 15:26
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559



Цитата(OlgaO @ 20.12.2007, 9:00) [snapback]204012[/snapback]
ПУЭ 6 издание п. 2.3.84: "Глубина заложения кабельных линий от планировочной отметки должна быть не менее: линии до 20 кВ 0,7 м; 35 кВ 1 м; при пересечении улиц и площадей независимо от напряжения 1 м."

К данным цифрам прибавте 0,25 м до дна траншеи для песочка под кабель.
А как формы закрывать по V, VI группе грунтов, да еще разработку в ручную, это вам уже не кабели пилить на шоколад, а кое-что по круче.

Сообщение отредактировал zem - 20.12.2007, 15:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 20.12.2007, 15:39
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 33360
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



На одной из площадок строительства имел необозначенный на геоподе объект подземный-якобы демонтированное бомбоубежище.Это грунт какой категории?
И рядом прокладывал ТС и нашел (необозначенное тоже) чушки Ж/Б 1.6х1.8х 16.Их было 8 ,но мешали проккладке ТС только 4 штуки.И в быджете их извлечения тож небыло.Так на них смотреть приезжала целая банда проверяльщиков и контролеров.Денег дали,но разбивали эти чушки для вывоза месяца два.Длинномер вьехать на площадку еще не мог, роксон не давали местные использовать по много часов в день-песня вобщем.А бетон-класс-500 наверное, арматура каленая-фундамент патронного цеха говорят это был.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 20.12.2007, 15:40
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(zem @ 20.12.2007, 15:26) [snapback]204165[/snapback]
К данным цифрам прибавте 0,25 м до дна траншеи для песочка под кабель.

А зачем прибавлять 0,25? Зачем нужно дно траншеи, если речь идет о пересечке с ВК-шниками?
Мы же не дно траншеи ищем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 20.12.2007, 15:44
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 33360
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Не, ОльгаО.Это уже про объем земляных работ.А с пересечками там тож-смотреть же надо, а так мы на словах чего скажем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 20.12.2007, 15:50
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(инж323 @ 20.12.2007, 15:44) [snapback]204181[/snapback]
Не, ОльгаО.Это уже про объем земляных работ.


А-а, ну копайте тогда дальше ))). Свете уже информации хватило, наверное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sonsumerek
сообщение 20.12.2007, 17:22
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092



ага, хватило ))
вывод - кабель может и правильно лежит, по крайней мере можно обосновать его появление на этой глубине... меня просто ввел в ступр ответ электрика про глубину промерзания )))
спасибо всем большое еще раз!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Дед Буза_*
сообщение 20.12.2007, 20:19
Сообщение #21





Guest Forum






Был такой раньше трижды извесный семь раз орденоносный ВНИПИ ТЯЖПРОМЭЛЕКТРОРОЕКТ им. Ф.Б.Якубовского. (Приказал долго жить) И вот чтобы каждому инженеру не объяснять зачем прокладывается на такой-то глубине и в такой-то ширине кабель силовой на такое-то напряжение светилы науки выпускали типовые альбомы в данном случае нас интерисует альбом шифр А5-92 Прокладка кабелей напряжением до 35кВ в траншеях. Там все вопросы популярно объяснены. А Глубина 1250 взята не с потолка. Мы должны

1 создать для кабеля комфортные условия при прокладке
2 по возможности избежать наводок и электромагнитных полей от других проводников по средством выбора грунтов
- для этого организуется подушка из песка или мелкопросеяннй земли толщиной 250мм по дну траншеи, потом идет кабель или комплект кабелей с расстояниями между ними либо заполненными песком или кирпичем, далее это засыпается песком 250мм
- итого получаем что глубина траншеи 1250, глубина залегания кабеля 35кВ 1000 или лучше 900мм. А в вашем конкретном случае кабели 0,4кВ прокладываются на глубине 700мм при глубине траншеи 900мм. Эти данные я могу обосновать при выполнении земляных работ при подсчетах стоимости проекта.
На мой взгляд в ПУЭ этот вопрос рассотрен поверхностно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.12.2007, 20:28
Сообщение #22


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Дед Буза @ 20.12.2007, 20:19) [snapback]204289[/snapback]
альбом шифр А5-92
кабели 0,4кВ прокладываются на глубине 700мм при глубине траншеи 900мм.

Во! Пасибки smile.gif
А альбомчика этого нету у Вас? Или странички?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 21.12.2007, 21:37
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(andrey R @ 20.12.2007, 20:28) [snapback]204292[/snapback]
А альбомчика этого нету у Вас? Или странички?

Странички здесь
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...mp;#entry204817
файл "А2-92 частично"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 21.12.2007, 21:57
Сообщение #24


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Спасибо, Оля smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 8.8.2025, 21:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных