Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Хочу посоветоваться, Вентиляционные клапаны для канализации в высотных домах
tapych
сообщение 29.12.2007, 13:47
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 19.7.2006
Пользователь №: 3443



Уважаемые коллеги. Хочу с Вами посоветоваться. Проектирую ВК для высотного дома (верхняя относительная отметка +150,00 м), и вот что мне пришло в голову. При падении воды с такой высоты неизбежно создастся сильное разрежение в стояке. Вот я и подумал, а не поставить ли мне под каждой ванной вентиляционный клапан?. Какие будут мнения? Очень хотелось бы выслушать. Заранее благодарен. smile.gif
P.S. Прочитал что нашел по клапанам в форуме. Понял, что единого мнения нет и тем с высотными домами не встречал.

Сообщение отредактировал tapych - 29.12.2007, 13:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 29.12.2007, 13:56
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Это как его туда? А куда именно? После гидрозатвора?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tapych
сообщение 29.12.2007, 14:00
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 19.7.2006
Пользователь №: 3443



ну продлить трубу подальше потом отвод наверх и клапан собствено, а ванну через косой тройник подключить.

Сообщение отредактировал tapych - 29.12.2007, 14:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бабай
сообщение 29.12.2007, 14:50
Сообщение #4


Инженер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527



C наступающим. Господа, может и не очень верно, но я бы поставил "перекидки"... Разбил бы на зоны по высоте и сделал бы дополнительные колена... Ведь хорошо, если это читая вода, а если со взвесью какой-нибудь неаппетитной? Масса, а дальше ускорение свободного падения и всё такое прочее... Как считаете, коллеги?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 29.12.2007, 15:28
Сообщение #5


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Ну опыты показали, что вода в стояках течет по стенкам в выше кой-чего не разгоняется. Так что с 5 этажа, что с 50 одно и тож.
Считайте пропускную способность стояка и если надо ставте дополнительный вентиляционный. Или клапаны - что конечно менее надежно.
Ось так-

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 29.12.2007, 15:38
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  SWScan00059.jpg ( 175,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 164
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 29.12.2007, 15:41
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Да, проверьте пропускную способность вент. стояка, не пропускает - делаете второй дополнительный. Согласен с Ивановым.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бабай
сообщение 29.12.2007, 19:22
Сообщение #7


Инженер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527



Виноват, господа. Согласен, что сначала необходимо проверить количество приборов. Если мне не изменяет память - 6 приборов на горизонтальной ветке - достаточное основание для проектирования вентиляционного стояка. И 12 этажей, кажется тоже....В смысле, выше 12 этажа необходимо проектировать дополнительный вентиляционный стояк, так называемую фановую трубу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 29.12.2007, 21:54
Сообщение #8


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Выпуска не забудь 150 имхо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 30.12.2007, 11:21
Сообщение #9


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Бабай @ 29.12.2007, 20:22) [snapback]206985[/snapback]
Виноват, господа. Согласен, что сначала необходимо проверить количество приборов. Если мне не изменяет память - 6 приборов на горизонтальной ветке - достаточное основание для проектирования вентиляционного стояка. И 12 этажей, кажется тоже....В смысле, выше 12 этажа необходимо проектировать дополнительный вентиляционный стояк, так называемую фановую трубу.

Отнюдь.
Надо делать расчет.

Цитата(Сантехник @ 29.12.2007, 22:54) [snapback]206994[/snapback]
Выпуска не забудь 150 имхо

Тоже надо считать.
И с наступающим Новым Годом!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tamusya
сообщение 15.1.2008, 20:05
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 16.11.2006
Пользователь №: 4762



Цитата(Бабай @ 29.12.2007, 14:50) [snapback]206954[/snapback]
... Разбил бы на зоны по высоте и сделал бы дополнительные колена... Ведь хорошо, если это читая вода, а если со взвесью какой-нибудь неаппетитной? Масса, а дальше ускорение свободного падения и всё такое прочее... Как считаете, коллеги?

Про зоны в канализации по высоте в 1 раз слышу (если честно, думаю что это фантазия), про ускорение свободного падения тоже сомнительно...оно же там не просто так падает....а еще и о стенки бьется....а вощим интересные мнения, жаль мало только....и про применение клапанов никто так и не сказал....видимо мало их применяют исчо....всем спасибо....буду делать фановый стояк...Удачи...С Новым Годом! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 16.1.2008, 12:05
Сообщение #11


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Клапаны применяют немало, но в разных местах разный результат получается. Все зависит от культурки исполнения..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 16.1.2008, 20:27
Сообщение #12


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



У маеня стоит клапан на 50 но чего то от срыва сифона не спасает. Это потому что культурки маловато? Можно и соточку поставить но вот сомнения берут. Нужны данные на какое разряжение срабатывает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 17.1.2008, 13:18
Сообщение #13


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Сантехник @ 16.1.2008, 21:27) [snapback]210803[/snapback]
У маеня стоит клапан на 50 но чего то от срыва сифона не спасает. Это потому что культурки маловато? Можно и соточку поставить но вот сомнения берут. Нужны данные на какое разряжение срабатывает.

На чем стоит-то?
Потом, там у нутри когда на 110- надо убрать вставку на 50. Что для многих бывает откровением..
Ну и чьего производста? Южный Китай - это одно, ЕЭС- другое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_lrnm_*
сообщение 5.1.2011, 15:51
Сообщение #14





Guest Forum






Здравствуйте!!!! Есть проект ВК на 2-х секционное здание (19 и 21 этаж), в котором предусмотрен фановый стояк на каждый стояк К1, в свою очередь есть предложение по оптимизации данного проекта. В оптимизации предлагается заменить фановые стояки клапанами, устанавливаемыми в нишах санузлов. Подскажите пожалуйста стоит ли пойти на такую оптимизацию? Есть ли опыт длительной эксплуатации воздушных клапанов? Что будет если ниши с клапанами жильцы в последствии заделают плиткой??? helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 5.1.2011, 16:23
Сообщение #15


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(lrnm @ 5.1.2011, 14:51) *
здание (19 и 21 этаж), в котором ....
предлагается заменить фановые стояки клапанами
хм-м.... звиняйте, а вы кто в этом проекте?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 5.1.2011, 17:36
Сообщение #16


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(lrnm @ 5.1.2011, 15:51) *
Здравствуйте!!!! Есть проект ВК на 2-х секционное здание (19 и 21 этаж), в котором предусмотрен фановый стояк на каждый стояк К1, в свою очередь есть предложение по оптимизации данного проекта. В оптимизации предлагается заменить фановые стояки клапанами, устанавливаемыми в нишах санузлов. Подскажите пожалуйста стоит ли пойти на такую оптимизацию? Есть ли опыт длительной эксплуатации воздушных клапанов? Что будет если ниши с клапанами жильцы в последствии заделают плиткой??? helpsmilie.gif

Не стОит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 5.1.2011, 21:38
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(lrnm @ 5.1.2011, 17:51) *
Здравствуйте!!!! Есть проект ВК на 2-х секционное здание (19 и 21 этаж), в котором предусмотрен фановый стояк на каждый стояк К1, в свою очередь есть предложение по оптимизации данного проекта. В оптимизации предлагается заменить фановые стояки клапанами, устанавливаемыми в нишах санузлов. Подскажите пожалуйста стоит ли пойти на такую оптимизацию? Есть ли опыт длительной эксплуатации воздушных клапанов? Что будет если ниши с клапанами жильцы в последствии заделают плиткой??? helpsmilie.gif

Посмотрите СП 40-107 2003 там приведен расчет по которому определяеется необходимость вент.клапана и вытяжной части. А вообще я бы не стал заменять вытяжку на вент. клапан, т.к. я уже гдето выкладываал статью в которой говорится о том что стояк с вент.клапаном не может считаться вентилируемым и соответственно клапан не может полностью заменить вытяжную часть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
samatehnik
сообщение 6.1.2011, 7:16
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 136
Регистрация: 20.5.2010
Из: Российская федирация.
Пользователь №: 57593



Цитата(alexandrpjatkov @ 5.1.2011, 21:38) *
Посмотрите СП 40-107 2003 там приведен расчет по которому определяеется необходимость вент.клапана и вытяжной части. А вообще я бы не стал заменять вытяжку на вент. клапан, т.к. я уже гдето выкладываал статью в которой говорится о том что стояк с вент.клапаном не может считаться вентилируемым и соответственно клапан не может полностью заменить вытяжную часть.

Полностью согласен.Приходилось несколько раз устанавливать эти штуки(от безысходности)в частном строительстве(не выше 4-эт.).
Обязательно к ним нужно обеспечить лёгкий доступ,а то случается "залипают"и начинают "озонировать"воздух.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантех10
сообщение 11.1.2011, 9:04
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 642
Регистрация: 12.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 51936



Полностью исключать вентиляцию стояка и переходить на клапаны-это очень плохо. Один деятель купил здание (под офисы), надстроил мансардный этажик, а стояки через кровлю выводить не стал. Сделали всё нормально, качественно, но через некоторое время в глухом дворике такое амбре появилось... Думали сеть порвало и течёт куда-то в грунт, ан нет всё дело оказалось в том, что сеть не вентилировалась. Когда вывел стояки через кровлю, всё исчезло через 3 дня.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ironserg
сообщение 11.1.2011, 11:29
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 7.9.2007
Из: Морква
Пользователь №: 11139



может быть нужно сделать 2-трубную систему, по типу как в Москва Сити?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 11.1.2011, 12:25
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(ironserg @ 11.1.2011, 13:29) *
может быть нужно сделать 2-трубную систему, по типу как в Москва Сити?

Это как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 11.1.2011, 17:43
Сообщение #22


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(alexandrpjatkov @ 11.1.2011, 12:25) *
Это как?

Это должно быть с доп. вентстояком. Как на на картинке выше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ironserg
сообщение 11.1.2011, 18:06
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 7.9.2007
Из: Морква
Пользователь №: 11139



совершенно верно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 12.1.2011, 8:20
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Serg Ivanov @ 11.1.2011, 19:43) *
Это должно быть с доп. вентстояком. Как на на картинке выше.


Цитата(ironserg @ 11.1.2011, 20:06) *
совершенно верно


А что это дает? Ведь автор стремится как я понял к тому,чтобы не выходить стояками на кровлю.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 12.1.2011, 8:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 14.1.2011, 16:03
Сообщение #25


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(alexandrpjatkov @ 12.1.2011, 8:20) *


А что это дает? Ведь автор стремится как я понял к тому,чтобы не выходить стояками на кровлю.

Можно объединить несколько стояков по чердаку и не выходить. Или выйти только в в одном месте.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...%CF+40-107-2003
поиск рулит wink.gif

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 14.1.2011, 16:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 16:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных