Проблема с фильтрацией стоков на дачном участке, как их отфильтровать не в почву ??? Опции

[andrey R]

1. С соседом про трубу в овраг разговаривали, согласен.
2. Вместо питьевого колодца уже вроде решаем скважину пробурить. В другом месте. Колодец засыпем.
3. УГВ весной бывает и 0. Копнул лопатой пару раз и водичка...
4. Направление УГВ, я писал уже, - мое предположение относительно рельефа участка и уровня воды в нашем и соседских колодцах.

1. Я правильно понял из Ваших объяснений, что овраг - это вовсе и не овраг, а пониженный на несколько метров участок местности с болотинкой?
2. От септика до скважины минимум 20 метров (15+5).
3. При "нулевом" УГВ фильтрующее сооружение будет работать только в насыпи.
4. Если будет скважина, то это не важно.

давайте уже схему участка каку-нить

bratello, вы издеваетесь, да? вы рисуете таааакииие схемы???

Вот и попробуй угодить этим женщинам...

[andrey R]

1. С соседом про трубу в овраг разговаривали, согласен.
2. Вместо питьевого колодца уже вроде решаем скважину пробурить. В другом месте. Колодец засыпем.
3. УГВ весной бывает и 0. Копнул лопатой пару раз и водичка...
4. Направление УГВ, я писал уже, - мое предположение относительно рельефа участка и уровня воды в нашем и соседских колодцах.

1. Я правильно понял из Ваших объяснений, что овраг - это вовсе и не овраг, а пониженный на несколько метров участок местности с болотинкой?
2. От септика до скважины минимум 20 метров (15+5).
3. При "нулевом" УГВ фильтрующее сооружение будет работать только в насыпи.
4. Если будет скважина, то это не важно.

давайте уже схему участка каку-нить

bratello, вы издеваетесь, да? вы рисуете таааакииие схемы???

Вот и попробуй угодить этим женщинам...

[selin]

Я не буду всё это цитировать, поскольку надеюсь, что убедил вас – почвенная утилизация сточных вод дело полезное и главное, санитарные врачи не имеют против неё возражений. Нужно лишь соблюдать правила (в том числе санитарные), самое главное из которых – не допускать попадания неочищенных сточных вод в водоносные горизонты, используемые для питьевого водоснабжения или имеющие непосредственную гидравлическую связь с открытыми водоёмами.

Это цитата из вашей статьи под №3. Внимание вопрос)У меня коттедж 400 метров от Обского водохранилища.Считается ли этот момэнт непосредственной близостью и можно ли в данном случае делать почвенную фильтрацию?

Сообщение отредактировал selin - 15.1.2008, 9:25

[andrey R]

Внимание вопрос

"Непосредственная гидравлическая связь" и "непосредственная близость" - разные понятия. Но в Вашем случае критичным будут положения постановления Правительства Российской Федерации от 23.11.96г. N 1404 "Об утверждении Положения о водоохранных зонах водных объектов и их прибрежных защитных полосах". Кроме того, местные власти вполне могли изваять нечто подобное на своём уровне и увеличить водоохранную зону.

[selin]

Я знал что вы это скажите Да и сам знаю.Но строение проходит как гостинничный комплекс.Нареканий небыло пока.
Правильно ли я понял что нужно знать глубину водоносного горизонта грунтовых вод и исходя из этого определить можно ли использовать фильтрацию?

Сообщение отредактировал selin - 15.1.2008, 9:53

[andrey R]

А нафига спрашивали?

[selin]

Так ведь я спрашиваю про фильтрацию а не про законодательство РФ

[andrey R]

Так там прямо написано, что в водоохранной зоне низзя

[selin]

У меня не нарошно получается задавать глупые вопросы Спасибо!

[Гость_bratello_*]

1. Я правильно понял из Ваших объяснений, что овраг - это вовсе и не овраг, а пониженный на несколько метров участок местности с болотинкой?
2. От септика до скважины минимум 20 метров (15+5).
3. При "нулевом" УГВ фильтрующее сооружение будет работать только в насыпи.
4. Если будет скважина, то это не важно.
Вот и попробуй угодить этим женщинам...

1. Да, именно так, я где-то упомянул об этом

2. Тоже верно. Может и под 30 даже

3. Это я понял

4. Это у меня одного будет скважина, а у соседей у всех колодцы ((


В общем я собрал достаточно информации с вашей помощью. Спасибо. И понял, что мои входящие даннные не очень хорошие. Поэтому решил входящие данные поменять :

1. Колодец засыпаем, бурим скважину. Это нам даст независимость в плане размещения септика и фильтрующих сооружений.

2. Баню поставим от земли повыше чтобы уровень пола первого этажа был на 1-1,2 метра от земли. Это даст нам уменьшение глубины закопки септика. 90 метров сливной трубы будет иметь уклон в 1,35 метра (1,5 см на 1 пог метр). Это нормально или надо больше\меньше на такую длину?

3. Непосредственно емкость септика делаем из бетона в опалубке 2х2х2 метра. Как раз 8 кубов, на залповый слив бассейна хватит. С учетом высокого фундамента и уменьшения глубины септика получаем глубину монтажа емкости в 4,4 метра. Ассенизатор откачает с такой глубины? Я читал про 3 метра. Но от чего зависят эти 3 метра? Не от оснащения ли машины? Может быть есть уже новые машины\механизмы, которые глубже могут забрать ил?

4. Все таки "меня тегзают шмутные шомненья" относительно водоупорной глины в верхнем слое почвы. Вода бы в колодце мутноватая была бы если бы это было так. А вода крисстально чистая. Поэтому я склоняюсь таки организовать фильтрационный колодец все таки. Но только вскрытие покажет получится или нет...

попробую сейчас схемку накидать

[Гость_bratello_*]

А может быть кто помнит на память коэф фильтрации песков и суглинков? Если потребуется расчитать пропускную способность фильтрационного колодца...

[Гость_bratello_*]

вот.

Еще вопрос - ревизия на таком расстоянии это нормально?

Прикрепленные файлы

 схема_водоотвода.JPG ( 643,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47

 

[andrey R]

Для незагрязненных сточных вод и водостоков при диаметре труб 100 мм и более допускается 20 метров. У Вас 18.

[Гость_bratello_*]

Для незагрязненных сточных вод и водостоков при диаметре труб 100 мм и более допускается 20 метров. У Вас 18.

Но там же еще и туалет будет с душем........

и кухней...

Сообщение отредактировал bratello - 15.1.2008, 16:30

[andrey R]

Я про него забыл. Если туалет, то 12 метров. По нормативу.
Но тогда зачем в септик бассейн сбрасывать? Вы ж его просто промоете нафиг шестью то кубами залпом...

[Serge]

А у вас выполняеся след. условие: "6.195. Фильтрующие колодцы надлежит устраивать только в песчаных и супесчаных грунтах при количестве сточных вод не более 1 м3/сут. Основание колодца должно быть выше уровня грунтовых вод не менее чем на 1 м.", если нет то Вам нужно делать то что предложил Андрей - фильтрующюю траншею.

[zem]

Баня с камбузом и гальюном или домик с банькой - дело хозяйское, я бы это разделил. Баньку с бассейном и емкостью для залпового сброса (а почему нет, если есть средства и возможность) поближе к болотцу на "радость" лягушкам. Домик с камбузом поближе к предполагаемому септику. Септик с фильтрующим устройством - это как Андрей учит, хотя я бы предпочел биоплато соорудить, если есть время возиться с банькой на 6 кубов, то почему бы и с биоплато не повозиться, тем более рядом болото.

мне подписывали фильтрацию в грунт неоднократно

Подписали и какие вам еще документы нужны, спите спокойно. Вот у меня эксперт не подписывал бумагу, пока по его настоятельной просьбе, "биотал" на накопительную емкость для трех человек не поставили.

[andrey R]

то почему бы и с биоплато не повозиться, тем более рядом болото.

Климат у нас для этого неподходящий. Зимой замёрзнет всё, будет айсберг, а не биоплато.
Примерно вот такой сюр получится, как с этой башней.

Прикрепленные файлы

 bsk621_1.jpg ( 14,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[Гость_BUFF_*]

пока по его настоятельной просьбе, "биотал" на накопительную емкость для трех человек не поставили.

процент по агентскому договору... не помню размер процента, не то 5, не то 10

[andrey R]

Эхъ, пора мне написать финальную статью. Что септик - это отстой и каменный век, а надо ставить Биоталы. И запарить статью этим героям

[Гость_BUFF_*]

Эхъ, пора мне написать финальную статью. Что септик - это отстой и каменный век, а надо ставить Биоталы. И запарить статью этим героям

не, лучше развернуть полемику в СМИ
я буду лабать статьи про то, что Юбас рулит а биотал - бяка, а Вы - наоборот... и продадим в два места выручку налопопам
при правильно организованной компании - статьи и выручка могут появляться раз в неделю, а Лося подговорим торговать септиками - и всех будем отправлять к нему по агентскому договору за 5%

[andrey R]

Голова-а

[Алиса-X]

bratello, какая-то порнография у вас получается с ревизиями этимии (которые вовсе и не ревизии) и с расположением всей этой байды - до жути нецелесообразно.

zem, как жеж я теперь могу спокойно спать? давайте колитесь, на шо там эксперт ссылался хотя бы формально? если на то постановление "про оползни" старое про которое вы писали, то почему не доказать что район не оползневый? в каком году это было?

[Гость_bratello_*]

Я про него забыл. Если туалет, то 12 метров. По нормативу.
Но тогда зачем в септик бассейн сбрасывать? Вы ж его просто промоете нафиг шестью то кубами залпом...

Вы хотите сказать, что весь осевший ил поднимется при сливе бассейна? Залпом то оно залпом, не не разом же, сколько может бассейн сливаться...? ну полчаса.. ну можно намеренно уменьшить выход из бассейна, час будет сливаться. Это все равно залпом?
А когда посуда будет мыться, МНО-О-ГО посуды, тоже около получаса может вода литься, тут как быть?

Может быть рассчитать первую емкость тогда еще побольше?

А у вас выполняеся след. условие: "6.195. Фильтрующие колодцы надлежит устраивать только в песчаных и супесчаных грунтах при количестве сточных вод не более 1 м3/сут. Основание колодца должно быть выше уровня грунтовых вод не менее чем на 1 м.", если нет то Вам нужно делать то что предложил Андрей - фильтрующюю траншею.

Нет, не выполняется. Траншею скорее всего делать придется или тайком от соседей кассету...

Баня с камбузом и гальюном или домик с банькой - дело хозяйское, я бы это разделил. Баньку с бассейном и емкостью для залпового сброса (а почему нет, если есть средства и возможность) поближе к болотцу на "радость" лягушкам. Домик с камбузом поближе к предполагаемому септику.

Не получится переместить баньку, никак

bratello, какая-то порнография у вас получается с ревизиями этимии (которые вовсе и не ревизии) и с расположением всей этой байды - до жути нецелесообразно.

А что поделать если условия такие? Почему это "ревизии вовсе не ревизии"?

[andrey R]

Септик - это отстойник. Можно посчитать его размеры под конкретный расход и требуемый эффект очистки. Если считаем на относительно большой расход сброса бассейна, в отсутствии этого сброса размеры будут избыточными. Насколько это Вас устроит - выбор Ваш. А если не увеличивать септик под расход бассейна, будет повышенный вынос взвеси из септика и преждевременный выход из строя фильтрующего сооружения.

[Гость_bratello_*]

Септик - это отстойник. Можно посчитать его размеры под конкретный расход и требуемый эффект очистки. Если считаем на относительно большой расход сброса бассейна, в отсутствии этого сброса размеры будут избыточными. Насколько это Вас устроит - выбор Ваш.

ха, запас карман не тянет уж лучше подстраховаться

А как тогда рассчитать требуемый объем в моей ситуации?

[andrey R]

Определяете максимально возможный расход, задаётесь эффектом очистки и вперёд. Только считается не объём, а геометрия отстойника.

[Гость_bratello_*]

Определяете максимально возможный расход, задаётесь эффектом очистки и вперёд. Только считается не объём, а геометрия отстойника.

Я по СНиПу смогу это сделать? Или там нету такой информации?

[andrey R]

В принципе, есть. И в водопроводном и в канализационном СНиПе есть глава про отстойники. Некоторые исходники придётся сочинить (тут мы подскажем по опыту). По этим данным считается проточная часть отстойника, потом эмпирически добавляется зона для накопления и сбраживания осадка, и всё.
Результат расчёта - длина, ширина и высота сооружения.

[zem]

"нулевом" УГВ

Хотелось бы посмотреть на строительство несколько секционного септика с расчетной производительностью 6 куб/час при таком УГВ на глубину более 4 м, заодно коэф фильтрации песков и суглинков узнаете.

Климат у нас для этого неподходящий. Зимой замёрзнет всё, будет айсберг, а не биоплато.

Нормальный климат, болото же существует, да и утеплять биоплато надо.

zem, как жеж я теперь могу спокойно спать?

А чего жеж не спать спокойно, формально эксперт по ВК смотрит как по заданию и ТУ выполнен проект, а что там можно строить и как строить решают ГАПы, ГИПы и геологи или вы уже переквалифицировались в ГИПа?

[Алиса-X]

А что поделать если условия такие? Почему это "ревизии вовсе не ревизии"?

у вас весь участок будет утыкан этими трубами, причем в расстояния между прочистками нужно включать и вертикальный кусок трубы - получается штук 12-13 - (расстояния между прочистками для быт.стоков 10м)
уклон 0.015 (1.5см на 1м) ни то ни се - для сотки мин. 0.02, для 150-ки мин. 0.008

может вам септик таки посадить максимально близко к дому и сделать к нему подъездные пути???

А чего жеж не спать спокойно, формально эксперт по ВК смотрит как по заданию и ТУ выполнен проект, а что там можно строить и как строить решают ГАПы, ГИПы и геологи или вы уже переквалифицировались в ГИПа?

какие ТУ если нет сетей? от кого? задание от кого??? от заказчика? - так задание я сама пишу
геологи тоже ничего не решают, они делают заключение по конкретному участку на основании которого я принимаю решение, причем проекты инд.ж/д оч часто без ГИПа или ГАПа делаются
и не надо ехидства, zem, а то можно получить тем же, но больнее хотите?