Вопрос к проектировщикам ОВ, не согласен с ревизорами Опции

[umnik]

Господа проектировщики. Рассудите нас.

Организация нанятая заказчиком для обследования вентсистем предписала установить огнезадерживающие клапана в местах помеченных зелеными кружками в соответствии со СНиП41-03-2003-7.
Цитата из СНиП:
11.1 На воздуховодах систем общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования (далее - системы вентиляции) необходимо предусматривать в целях предотвращения проникания в помещения продуктов горения (дыма) во время пожара следующие устройства:

а) противопожарные клапаны - на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или горизонтальному коллектору для жилых, общественных, административно-бытовых и производственных помещений категорий В4 и Г;

Я считаю что в моем случае это не попадает под эти пункты СНиП.

Прилагаю план-схему (правда в линиях), на ней:
1. Забор воздуха
2. Приточная установка
3. Приточная венткамера
4. Вытяжная венткамера
5. Помещение находящееся в помещении 7
6. Рекуперативная установка
7. Ангар
8. Вытяжная установка
9. Вытяжная установка
10. Лестница ведущая в венткамеры
11. открытое помещение


1. Приток подается в помещение 7 и на рекуперативную установку которая подогревая подает воздух в помещение 5
2. Вытяжка 8 местные отсосы от оборудования помещения 7
3. Вытяжка 9 местные отсосы от оборудования помещения 11


Прав ли я, если нет, то поправьте и обоснуйте.

С уважением, к Вам.

Сообщение отредактировал umnik - 11.1.2008, 22:31

Прикрепленные файлы

 Чертеж1.dwg ( 68,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108

 

[umnik]

Господа проектировщики. Рассудите нас.

Организация нанятая заказчиком для обследования вентсистем предписала установить огнезадерживающие клапана в местах помеченных зелеными кружками в соответствии со СНиП41-03-2003-7.
Цитата из СНиП:
11.1 На воздуховодах систем общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования (далее - системы вентиляции) необходимо предусматривать в целях предотвращения проникания в помещения продуктов горения (дыма) во время пожара следующие устройства:

а) противопожарные клапаны - на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или горизонтальному коллектору для жилых, общественных, административно-бытовых и производственных помещений категорий В4 и Г;

Я считаю что в моем случае это не попадает под эти пункты СНиП.

Прилагаю план-схему (правда в линиях), на ней:
1. Забор воздуха
2. Приточная установка
3. Приточная венткамера
4. Вытяжная венткамера
5. Помещение находящееся в помещении 7
6. Рекуперативная установка
7. Ангар
8. Вытяжная установка
9. Вытяжная установка
10. Лестница ведущая в венткамеры
11. открытое помещение


1. Приток подается в помещение 7 и на рекуперативную установку которая подогревая подает воздух в помещение 5
2. Вытяжка 8 местные отсосы от оборудования помещения 7
3. Вытяжка 9 местные отсосы от оборудования помещения 11


Прав ли я, если нет, то поправьте и обоснуйте.

С уважением, к Вам.

Сообщение отредактировал umnik - 11.1.2008, 22:31

Прикрепленные файлы

 Чертеж1.dwg ( 68,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108

 

[zavhoz777]

Автокад выдает: Файл рисунка испорчен.

[umnik]

Автокад выдает: Файл рисунка испорчен.

Сейчас перевел в 2004 (в посте выше 2007), попробуй

Прикрепленные файлы

 Чертеж1.1.dwg ( 35,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63

 

[zavhoz777]

Я ваш СНИП 41-03-2003-7 не знаю, у нас еще старенький 2.04.05-91*У в ходу.
Пункт оттуда:
4.102. Помещения для вентиляционного оборудования следует раз-
мещать в пределах пожарного отсека, в котором находятся обслуживаемые
помещения. Помещения для вентиляционного оборудования допускается раз-
мещать за противопожарной стеной пожарного отсека или в пределах про-
тивопожарной зоны в зданиях I, II и IIIа степеней огнестойкости. При
этом помещение должно непосредственно примыкать к противопожарной сте-
не, в нем не следует размещать оборудование для обслуживаемых помеще-
ний, находящихся по разные стороны противопожарной стены, а на возду-
ховодах, пересекающих противопожарную стену, следует предусматривать
огнезадерживаюшие клапаны.

Выводы делай сам.

[Wiz]

По порядку.

1. СНиП 41-01-2003, а не то что Вы написали
2. Желательно бы знать категории помещений, которые обслуживаются вент. установками.
3. На вытяжных воздуховодах правомерна установка огнезадерживающих клапанов, поскольку в венткамере стоят установки обслюживающие разные помещения (возможно категорируемые), и случись что-то в одном, есть вероятность, что по воздуховодам и через венткамеру попадет в другое.
4. По поводу притока спорный вопрос, приточка обслуживает одно помещение. Необходима информация по категории 5-го помещения, мож оно у вас А!, а 7-ое - В. см.п.2

[umnik]

Я ваш СНИП 41-03-2003-7 не знаю, у нас еще старенький 2.04.05-91*У в ходу.

На сколько мне известно 41-03-2003 был выпущен в замен 2.04.05-91* и соответственно 2.04.05-91* сейчас не действует. Если не прав поправте.

1. СНиП 41-01-2003, а не то что Вы написали
2. Желательно бы знать категории помещений, которые обслуживаются вент. установками.
3. На вытяжных воздуховодах правомерна установка огнезадерживающих клапанов, поскольку в венткамере стоят установки обслюживающие разные помещения (возможно категорируемые), и случись что-то в одном, есть вероятность, что по воздуховодам и через венткамеру попадет в другое.
4. По поводу притока спорный вопрос, приточка обслуживает одно помещение. Необходима информация по категории 5-го помещения, мож оно у вас А!, а 7-ое - В. см.п.2

1. Да вы правы цифра 7 означает раздел, извените что ввел вас этим в заблуждение, вы совершенно праывы СНиП 41-03-2003
2. Помещение 5,7,11 - производственные с постоянным нахождением людей. (11 помещение имеет только кровлю и одну стену, считай что улица.)
Стены между камерами и помещениями выполнены из профнастила. толщина стали которого примерно 1 - 2мм. (обозначу их на схеме желтым цветом)
Отметки помещений
7 - 0.000
5 - +3.500
11- +5.000
венткамеры +5.000

Прикрепленные файлы

 Чертеж1.1.dwg ( 84,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

 

[e.o.l.]

На сколько мне известно 41-03-2003 был выпущен в замен 2.04.05-91* и соответственно 2.04.05-91* сейчас не действует. Если не прав поправте.

всё правильно, на территории россии, но не украины

[zavhoz777]

Стены между камерами и помещениями выполнены из профнастила. толщина стали которого примерно 1 - 2мм.

Тогда ни о каких клапанах и речи быть не может.

[Гость_Megaladon_*]

Я ваш СНИП 41-03-2003-7 не знаю, у нас еще старенький 2.04.05-91*У в ходу.
Пункт оттуда:
4.102. Помещения для вентиляционного оборудования следует раз-
мещать в пределах пожарного отсека, в котором находятся обслуживаемые
помещения. Помещения для вентиляционного оборудования допускается раз-
мещать за противопожарной стеной пожарного отсека или в пределах про-
тивопожарной зоны в зданиях I, II и IIIа степеней огнестойкости. При
этом помещение должно непосредственно примыкать к противопожарной сте-
не, в нем не следует размещать оборудование для обслуживаемых помеще-
ний, находящихся по разные стороны противопожарной стены, а на возду-
ховодах, пересекающих противопожарную стену, следует предусматривать
огнезадерживаюшие клапаны.

Выводы делай сам.

Существует принципиальная разница между пожарным отсеком и пожарной зоной (в данном случае один пожарный отсек но разные пожарные зоны). Клапана ставить нужно

[Крезот]

а) противопожарные клапаны - на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или горизонтальному коллектору для жилых, общественных, административно-бытовых и производственных помещений категорий В4 и Г;

Я считаю что в моем случае это не попадает под эти пункты СНиП.

правильно считаете помоему
Если нехотите, пусть покажут вам поэтажны сборные воздуховоды на схеме, на которые они ссылаются.
.. а там пойдет объмен взаимными претензиями, кто как пункт понимает.
Но если заказчик оплачивает клапана и работу почему бы и нет?

Помещение 11 - улица.
5 - 7 практически одно помещение...
Два отверстия.
Претензия тупая.




К слову - не каждая стена противопожарная преграда.

Переподбирал проект одной компании с веселым названием "Позитиф"
там на каждом отводном воздуховоде по клапану... при каждом персечении стены.
Все на одном этаже ( помещения офисы ).
Проект делали люди читающие СНиПы, но слабо понимающие что это значит.

[umnik]

Спасибо откликнувшимся.

В старом проекте их то же нет, делать будем соответственно проекту. А их замечания буду считать съемом денег с заказчика. Обследующая фирма предписала установить на аспирации Д/К для лучшей регулировки и как это понимать