Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Регулятор мощности
sergio572
сообщение 14.1.2008, 9:03
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5002



Доброго дня.
Ситуация следующая: у заказчика установлена приточно-вытяжная установка с управлением от контроллера Corrigo нагреватель водяной. Заказчик хочет переделать наэлектрический нагрев. Управляющий сигнал 0-10 В. Мне необхдимо подобрать регулятор мощности. Я предложил ТТС25х.
На что он ответил:нет в этом регуляторе нет небходимости,
во первых поскольку это опять "REGIN"
выпускающая самое убогое оборудование в мире,
ко всему их спектру у меня стойкое неприятие.
после эксплуатации их контроллера,

во вторых это нельзя назвать регулятором т.к.
это скорее импульсный прерыватель,
примитивный решение прошлого века.
а мне необходимо плавное регулирование мощности нагревателя,

иначе у меня будет ток скакать кажд мин +\- 10А по каждой фазе,
Сергей, мне нужно САМОЕ лучшее и надежное из того,
что существует на сегодняшний день,
а вы опять предлагаете бюджетное предложение.
Подскажите что же все таки ему предложить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анатолий1
сообщение 14.1.2008, 9:33
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 908
Регистрация: 23.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2964



Реостат поставь в послед. с нагревателем dry.gif Ручку от реостата - заказчику в руки! Контроллер вообще не нужен! А бонусом: сам реостат - под кресло все тому-же заказчику, пущай "поерничает"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergio572
сообщение 14.1.2008, 17:03
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5002



Ну спасибо, Анатолий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_NiD_*
сообщение 14.1.2008, 17:16
Сообщение #4





Guest Forum






Взгляни на это

http://industrial.omron.ru/ru/products/cat...px/default.html

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анатолий1
сообщение 14.1.2008, 17:28
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 908
Регистрация: 23.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2964



Да незачто!
Если серьезно то:
1. Надо ставить N-количество ступеней нагрева. Чем меньше N - тем меньше точность поддержания Т в канале.
У тебя 10А, значит 17кВт(примерно). Ставишь 17-ть одно киловатных нагревателей и получешь точность примерно +- 1,7 градуса в канале притока.
2. Экзотика - ставишь паровую баню(типа CAREL). У нее ток через воду(потреб. мощность) определяется уровнем воды в баке. Пар гонишь через теплообменник приточки. Усе! rolleyes.gif Только автоматика тут будет - негорюй!, а еще плюс трубы smile.gif
Но, за то : заказчик доволен clap.gif

Желаю удачи!
С уважением, Анатолий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergio572
сообщение 14.1.2008, 17:30
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5002



Спасиб это не то мне на три фазы надо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergio572
сообщение 14.1.2008, 17:38
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5002



Анатолий, там система уже существует. и проблема не в точности а в скачках напряжения. загрузил он меня чего то (заказчик). ведь по логике получается так контроллер формирует аналоговый сигнал допустим 6 В соответственно нагреватель работает на 60 %. и какие там скачки получаются не могу понять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wise_fox
сообщение 14.1.2008, 17:57
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 18.2.2006
Пользователь №: 2173



Ну что тут можно сказать... заказчик - просто дурак. Никому таких не пожелаешь... Скачки напряжения:)smile.gif Да уж!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анатолий1
сообщение 14.1.2008, 18:01
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 908
Регистрация: 23.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2964



натолий, там система уже существует. и проблема не в точности а в скачках напряжения.

Тока. Скачках тока

загрузил он меня чего то (заказчик).
Он прав - скачки имеют место быть. Но он и не прав в том, что эти скачки его не устраивают.
Сеть выдерживает расчетную мощность калорифера?
Опасается помех по сети?

ведь по логике получается так контроллер формирует аналоговый сигнал допустим 6 В соответственно нагреватель работает на 60 %.

Точно! Но в киловат/часах smile.gif

и какие там скачки получаются не могу понять.
Принцип работы ТТС: имеется цикл работы - скажем 100с. Если нужно 60%, то 60сек калорифер включен на полную, 40сек выключен(тоже полностью) - получаем скачки тока в сети. НО: ТТС включает/выключет нагрузку при переходе напруги через 0!, тем самым минимизируя импульсные помехи biggrin.gif

Дерзайте!



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergio572
сообщение 14.1.2008, 18:09
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5002



Анатлий, спасибо. Мне просто нужно было в своих мыслях утвердится.
А нет другой системы регулирования?
Чтоб без отключений даже при переходе через ноль?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анатолий1
сообщение 14.1.2008, 18:19
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 908
Регистрация: 23.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2964



Анатлий, спасибо. Мне просто нужно было в своих мыслях утвердится.
Не вопрос! Чей-то я сегодя, как в былые времена, преподом заделался smile.gif

А нет другой системы регулирования?
Чтоб без отключений даже при переходе через ноль?


Из стандартных - не встречал. Из не стандартных - как писал выше(дели на N!)
Хоть система и существует - все равно водяной калорифер менять надо на электо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergio572
сообщение 14.1.2008, 18:24
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5002



Не вопрос! Чей-то я сегодя, как в былые времена, преподом заделался


Я тоже препод бывший
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chupakabra
сообщение 15.1.2008, 12:16
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 4.6.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9236



http://www.e-automation.ru/7880279635
http://www.e-automation.ru/reguljtor
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vasiliy
сообщение 15.1.2008, 12:41
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 638
Регистрация: 22.3.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 581



По количеству применений TTC наверняка круче всех регуляторов вместе взятых, т.к. кроме Арктики еще целый ряд компаний используют их в своих проектах.
Ну а если надо "САМОЕ лучшее и надежное из того, что существует на сегодняшний день", то найдите аналогичный регулятор и управляйте им от ПЛК.

Сообщение отредактировал Vasiliy - 15.1.2008, 12:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ppsa
сообщение 15.1.2008, 13:07
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 19.3.2006
Из: подольск
Пользователь №: 2398



Цитата(Vasiliy @ 15.1.2008, 12:41) [snapback]210099[/snapback]
По количеству применений TTC наверняка круче всех регуляторов вместе взятых, т.к. кроме Арктики еще целый ряд компаний используют их в своих проектах.
Ну а если надо "САМОЕ лучшее и надежное из того, что существует на сегодняшний день", то найдите аналогичный регулятор и управляйте им от ПЛК.


а не проще ПЛК+твердотелка, ТТС дорогие уж очень.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vasiliy
сообщение 15.1.2008, 13:36
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 638
Регистрация: 22.3.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 581



Цитата(ppsa @ 15.1.2008, 13:07) [snapback]210120[/snapback]
а не проще ПЛК+твердотелка, ТТС дорогие уж очень.

Может и проще, но как быть с "САМОЕ лучшее и надежное из того, что существует на сегодняшний день"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wise_fox
сообщение 15.1.2008, 14:53
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 18.2.2006
Пользователь №: 2173



А что, твердотелка тоже при переходе через 0 с помощью ПЛК переключать будет? Интересно на это посмотреть. Сергей же писал, что заказчик печется о скачках в сети, о помехах...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 15.1.2008, 15:18
Сообщение #18


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1259
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



да, есть твердотелки zero crossing, они переключают в 0 (используются для ШИМа),
а есть random, они переключат там, где застал сигнал (используются для ФИМа, например регулировка освещения).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wise_fox
сообщение 15.1.2008, 17:50
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 111
Регистрация: 18.2.2006
Пользователь №: 2173



Понятно, спасибо за инфу. А что, по деньгам ПЛК + твердотелки с zero crossing будет дешевле, чем просто TTC?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ppsa
сообщение 15.1.2008, 18:23
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 19.3.2006
Из: подольск
Пользователь №: 2398



Цитата(wise_fox @ 15.1.2008, 17:50) [snapback]210309[/snapback]
Понятно, спасибо за инфу. А что, по деньгам ПЛК + твердотелки с zero crossing будет дешевле, чем просто TTC?

ПЛК разные бывают, можно уложиться в такуюже цену, только наворотов сделать разных много, как хотел ваш заказчик.
и еще диспетчерезацию приварганить пускай с компьютера управляет и гнет пальцы какой он крутой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_pipe_*
сообщение 16.1.2008, 9:45
Сообщение #21





Guest Forum






Старые бесступенчатые беспомеховые методы - индуктивный (дроссель переменной индуктивности, с подвижным сердечником) или автотрансформаторный (одно- или трехфазный автотрансформатор с электроприводом). Но посмотрев цену дросселя или автотрансформатора (там огромное количество меди) на требуемую мощность заказчик, надеюсь, передумает...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergio572
сообщение 18.1.2008, 9:46
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5002



Спасибо всем специалистам за советы наверняка можно 2-3 предложения сформировать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 11:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных