Вопрос по свойствам хладагентов, Что определяет нормальная температура кипения Опции

[iluxiin125]

Относительно температуры кипения. Т.е. давление и соответствующая температура. Перегрев - повышение температуры пара, после того как испарился весь парожидкостный х.а - смесь.
Пока кипит смесь, она имеет температуру по шкале манометра. После того как она выкипела, пар начинает нагреваться. И чем в большем объеме испарителя имеется пар, тем больше перегрев.
Вообще 30К это жесть для компрессоров.

Перегревом называется разница между температурой кипения и температурой всасывания, а температура всасывания зависит в основном от длинны трубопровода,от производительности компрессора и ещё кучи параметров.

[iluxiin125]

Относительно температуры кипения. Т.е. давление и соответствующая температура. Перегрев - повышение температуры пара, после того как испарился весь парожидкостный х.а - смесь.
Пока кипит смесь, она имеет температуру по шкале манометра. После того как она выкипела, пар начинает нагреваться. И чем в большем объеме испарителя имеется пар, тем больше перегрев.
Вообще 30К это жесть для компрессоров.

Перегревом называется разница между температурой кипения и температурой всасывания, а температура всасывания зависит в основном от длинны трубопровода,от производительности компрессора и ещё кучи параметров.

[airwave]

Перегревом называется разница между температурой кипения и температурой всасывания, а температура всасывания зависит в основном от длинны трубопровода,от производительности компрессора и ещё кучи параметров.

Уважаемый iluxiin125!
И что Вы хотели сказать? Что я неправильно дал определение перегреву?

А то я не знал, что измерять нужно температуру на трубе... Вы это мне будете объяснять?
Еще раз, если не поняли. Парожидкостная смесь кипит до тех пор, пока в ее составе есть жидкость. Нету жидкости, нет кипения, есть только нагрев пара. Вот насколько пар нагреется после того, как выкипит последняя молекула х.а. таким и будет перегрев.
А при чем здесь температура всасывания (зависящая от температуры на входе в теплообменник, расхода х.а. и пр. ,) производительность компрессора и длина трубы и куча других параметров, если у нас ТРВ стоит?
О запредельных режимах пульсации и открытого ТРВ естественно речь не идет.

Сообщение отредактировал airwave - 16.5.2008, 20:51

[iluxiin125]

Да .другого в терминологии холода определения нет,перегрев,это разница Tисп. и Tвс.Цитирую:Температуру всасываемого пара устанавливают и поддерживают изменением подачи холодильного агента в испарительную систему.Для аммиачных--перегрев всасываемого пара на 5-10 гр.С,что обеспечивает сухой ход компрессора и максимальное значение коэффициента подачи.Для фреоновых--20-30гр С,поскольку коэффициент подачи с увеличением перегревом продолжает повышаться при незначительном увеличении объёма всасываемого газа.Температуру перегрева контролируют по термометру,установленному на всасывающем трубопроводе перед запорным вентилем компрессора,сравнивая показания с температурой кипения,определяемой по таблице насыщенных паров,или температурной шкале манометра,измеряющего давление кипения в испарителе.

Сообщение отредактировал iluxiin125 - 16.5.2008, 9:48

[airwave]

Чето перестал понимать, что Вы хотите доказать?
Откуда черпаете эти "премудрости"?
Для фреоновых систем перегрев в 30К означает понижение холод-ти. ТРВ настраиваются на 5...8К. Это классика.
Я объяснил на пальцах, как понимаю кипение х.а., а как его измерять это уже другой вопрос.

[Гость_Майкл_*]

Для фреоновых--20-30гр С,поскольку коэффициент подачи с увеличением перегревом продолжает повышаться при незначительном увеличении объёма всасываемого газа.

Объясните, откуда такие цифры?
Как-то непривычно. Заводская преднастройка перегрева на ТРВ в пределах 5-7С

[airwave]

2 Майкл
В военное время синус достигает значение 4.
Просто на мясокомбинате другие холодильные машины.

[LordN]

Для низкого и среднего холода, в отличие от высокого кондиционерного, значения перегрева могут быть другие. Плюс немаловажно - сами фреоны, их глайд и т.п. сильно влияют на эту цифру.

[Гость_Майкл_*]

Спасибо, понял. Про синус знаю, служил.

[old patriot]

Вах, до чего же интересно! Побольше бы таких бесед. С точки зрения порядка на форуме они, вероятно, не желательны, но для "чайников", вроде меня, лучше всяких учебников...
И как говорится, в споре ...
---------------

к iluxiin125. Если не затруднит, передайте привет малой Родине от блудного сына. Вырос под Армавиром.
----------------

Обращаю внимание других участников, таких же "чайников", как и я, здесь также можно почерпнуть интересную информацию по рассматриваемому вопросу.

Сообщение отредактировал old patriot - 17.5.2008, 15:45

[airwave]

Для низкого и среднего холода, в отличие от высокого кондиционерного, значения перегрева могут быть другие. Плюс немаловажно - сами фреоны, их глайд и т.п. сильно влияют на эту цифру.

Глайд никак не влияет на перегрев. По манометру тоже самое.
Просто у многокомпонентных х.а. нет постоянной температуры (соответствующей давлению) парожидкостной смеси в испарителе. Она все время увеличивается на величину глайда при стабильном давлении кипения. А перегрев он и в Африке перегрев.

Сообщение отредактировал airwave - 17.5.2008, 22:42

[old patriot]

Небольшое размышление после проигрывания различных вариантов компоновки компрессоров, испарителей и конденсаторов для вентустановки, поддерживающей требуемый микроклимат в помещении плавательного бассейна....

Подобрал сейчас для вентустановки помещения плавательного бассейна компрессор, отдельно канальный испаритель и канальный конденсатор (всё по паре штук). Пришлось использовать для этих целей три программы разных производителей.
Когда рассматриваешь всё в комплексе, вырисовываются оптимальные параметры конфигурации. Сбственно своим взглядом по этому вопросу и хочу поделиться.
- Для снижения температуры воздушного потока ниже точки росы испаритель желательно иметь 2-х контурный (впрочем, не только для помещений бассейнов).
- Оптимальный в этом случае фреон R407C или R404A (для снижения температуры притока до 13...17°С).
- Температуру кипения лучше брать -5°С. Ниже - сильно падает холодопроизводительность компрессора, выше - снижается мощность испарителя и растёт температура притока выше точки росы (и теряется сам смысл охлаждения).
- Оптимальный перегрев 10К; оптимальная температура конденсации 45°С, и если не размещать конденсатор в вытяжном канале на выбросе. В последнем варианте надо поднять Т конденсации ещё на 5...10°С, но это резко снижает холодопроизводительность компрессора.
Лучше делать для конденсатора свою вентсистему с выбросом в общеобменную вытяжку, или параллельно ей (для одного из 2-х конденсаторов, а второй лучше поставить на приток, после испарителя, т.к. воздух в любом случае потребуется несколько нагреть). Такой вариант оптимален при запрете размещения компрессорно-конденсаторных блоков на фасаде здания.
- Не желательно размещать оба конденсатора в приточной вентустановке после испарителя (либо делать 2-х контурный конденсатор), т.к нагрев приточного воздуха после конденсатора будет на 5°...15° выше требуемого для поддержания заданного микроклимата. Особенно это актуально при значительных теплопоступлениях в помещение через наружные ограждения. Достаточно поместить в приток после испарителя только один конденсатор. Плюс догрев до кондиции калорифером.

Сообщение отредактировал old patriot - 19.5.2008, 12:06