Телопотери , ограждающих конструкций различных типов Опции

[ГОСТь]

To Bers, Марта Краузе
Большое спасибо.

[ГОСТь]

To Bers, Марта Краузе
Большое спасибо.

[krupnoff]

На сайте http://tgv.khstu.ru/lib/learn/ - электронная библиотека, там книга "Техническая теплофизика ограждающих конструкций зданий и сооружений" приложение Д

Все хорошо... только ее скачать нельзя...

[Марта Краузе]

"Все хорошо... только ее скачать нельзя"

А Вы пошите им какую-нибудь отсканированную книгу, они Вам пароли дадут

[дед марос]

...тока с К-стеклом по моему дается грубый коэф. применяемый к "среда-диэл.-среда". А на самом деле основное свойство- блокировать ИК излучение, т.е. тепло на ружу

[Bers]

По сопротивлениям теплопередаче для разных видов стеклопакетов вроде бы информация есть. Отдельное спасибо Марте Краузе за таблицу. Следующий вопрос на повестке дня - сопротивление воздухопроницанию для этих же стеклопакетов. Таблица из СНиП "Строительная теплотехника" по воздухопроницанию световых проемов не охватывает всего многообразия современных окон. Если у кого-нибудь есть информация по воздухопроницанию разных видов стеклопакетов, просьба этой информацией поделиться. Спасибо.

[ГОСТь]

Не хотел выкладывать этого файла на форуме, тем более в соответствующем разделе, так как не тянет на гордое название программа. А в этой ветке в продолжение ко всему выше сказанному, в принципе можно выложить.
Надо было посчитать будет конденсат на окнах или нет - вот и сделал такой себе мини-расчет.
Единственное что мне до сих пор осталось непонятным, так это терминология оконщиков. А именно не совсем понятно чем отличаются "двухслойные" стеклопакетами от "двухкамерных"


7 kb

Прикрепленные файлы

 okna.rar ( 6,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 537

 

[Губкин Андрей 20...]

Проводили эксперимент:

Дано на улице минус 20 С отн. влажность 85%

В помещении нагрели воздух и подняли влажность

Температура + 25 влажность 45%
По краям окна выпал конденсат и замерз

[Bers]

Единственное что мне до сих пор осталось непонятным, так это терминология оконщиков. А именно не совсем понятно чем отличаются "двухслойные" стеклопакетами от "двухкамерных"

Цитата из какой-то статьи в Интернете:

Стеклопакеты классифицируются по количеству воздушных камер на однокамерные стеклопакеты (два стекла) и двухкамерные стеклопакеты (три стекла). В отечественной литературе по окнам, в модифицированном виде можно встретить устаревший термин, применявшийся к двухслойному и трёхслойному остеклению оконных блоков одинарными стёклами; соответственно - «двухслойный стеклопакет»  применительно к однокамерному и «трехслойный стеклопакет»  применительно к двухкамерному.

Т.е. я понимаю так:
"трехслойный стеклопакет" = "двухкамерный стеклопакет"
"двухслойный стеклопакет" = "однокамерный стеклопакет"

2 ГОСТь
Спасибо за программку.

[Губкин Андрей 20...]

Сейчас хочу заменять окно на кухне и этим вопросом немного интересовался.

На уровне разговоров слыхал, что раньше года 3-4 года назад в стекло пакетах был закачан гелий, потом для удешевления стали применять просто безвоздушное пространство, т.е. создавали разряжение.

Теперь съехали с этого дела.

И как проверить потребителю не надули ли его? И правда ли этот пакет соответствует заявленному, и таким способом как мы проверяли возможно ли проверить?

[ГОСТь]

2 Bers
Спасибо за разъяснения, примерно так себе и представлял .

[fisher]

too Губкин Андрей расскажу из опыта: в 1995г. строили 2-х эт. дом (коттедж по-моднему) и не помню кто, но подкинул по "сходной" цене в 100 у.е. двухслойные алюминиевые! стеклопакеты 0,5х1 кажись чешского производства. Поставили на 1-м этаже в гостинной и кухне. Зимой при минусе в кухне постоянно! выпадал на окнах конденсат и намерзал внутри на краях алюминиевого профиля и деревянного подоконника (понятно из-за повышенной влажности, хотя естественная вент.вытяжка была), а в гостинной все было нормально. Но после этого и последующих опытов полюбились мне по страшной силе старые добрые деревянные окна: если добротно сделано - тепло и инфильтрация есть, но не чрезмерная.

[tgv]

Не хотел выкладывать этого файла на форуме, тем более в соответствующем разделе, так как не тянет на гордое название программа. А в этой ветке в продолжение ко всему выше сказанному, в принципе можно выложить.
Надо было посчитать будет конденсат на окнах или нет - вот и сделал такой себе мини-расчет.
Единственное что мне до сих пор осталось непонятным, так это терминология оконщиков. А именно не совсем понятно чем отличаются "двухслойные" стеклопакетами от "двухкамерных"


7 kb

а почему температура точки росы не вычисляется автоматически?

[ГОСТь]

а почему температура точки росы не вычисляется автоматически?

Это, уважаемый, по id-диаграмме надо определять, для конкретной ситуации. Не хотелось как-то одно на другое накладывать. Программ с id-диаграммой в интернете, по-моему, предостаточно и в различных вариациях. Даже ваш покорный слуга одну смастерил и выожил в разделе "Excel for HVAC".

[дед марос]

Сейчас хочу заменять окно на кухне и этим вопросом немного интересовался.

На уровне разговоров слыхал, что раньше года 3-4 года назад в стекло пакетах был закачан гелий, потом для удешевления стали применять просто безвоздушное пространство, т.е. создавали разряжение.

Теперь съехали с этого дела.

И как проверить потребителю не надули ли его? И правда ли этот пакет соответствует заявленному,  и таким способом как мы проверяли  возможно ли проверить?

Насчет гелия не знаю.. аргон обычно. Но сами спецы говорят- через год-полтора попробуйте его обнаружить ..

[Гость_ТГВК_*]

Теперь, видите, получилось намного ближе к 200 кВт.
Теплопотери на врывание наружного воздуха принимаются в зависимости от высоты здания и конструкции входа:
Добавка к потерям через через наружные двери (на врывание наружного воздуха), не оборудованные воздушными завесами при высоте зданий H, м, от средней планировочной отметки земли до верха карниза в размере:
0,2H – для тройных дверей с двумя тамбурами между ними;
0,27H – для двойных дверей с тамбуром между ними;
0,34H – для двойных дверей без тамбура;
0,22H – для одинарных дверей.
Пример расчета раздела энергоэффективность, в т.ч. расхода тепловой энергии на отопление здания за отопительный период смотрите с СП «Проектирование тепловой защиты». Там все очень подробно и по полочкам через приведенный коэффициент теплопередачи, часы учета инфильтрации и т.п. Сложностей возникнуть не должно.
Кстати, судя по тому, что вы разрабатываете раздел энергоэффективность, здание расположенов Москве или подмосковье. Расчетная температура для проектирования отопления для г.Москвы не -26, а -28 градусов.
По радиаторам тоже не совсем все ясно. Система однотрубная или двухтрубная? Какой температурный график принят в системе отопления 85-70, 95-70 или 105-70? Приложите подробный расчет хотя бы 2, 3 приборов.

[Губкин Андрей 20...]

А без этого газа приведенное сопротивление теплопередаче, (м2º*С)/Вт оконной конструкции будет соответствовать заявленному? Кто ни будь проверял, испытывал?

[Гость_Alena_*]

Подскажите где посмотреть сопротивление теплопередачи наружной двери, хотя бы примерно прикинуть.
Заказчик данных не дал, в СНиПе "теплотехника" нашла только на окна и балконные двери.

[Вован (Киев)]

Для Киева в многоэтажных жилых домах и общественных зданиях 0,44
в квартиры на 1 этаже и в коттеджи 0,60
в квартиры выше 1 этажа 0,25

[Гость_speed_*]

Требуемое сопротивление двери должно быть не меньше 0,6 сопротивление стены.
В идеале у производителя должен быть сертификат, в котором указываются тепловые и прочие характеристики.
Можете сами посчитать сопротивление, зная материал и толщину двери.

[Вован (Киев)]

А где прочесть можно про 0,6 от стены? Если у нас стена 2,8 то дверь должна быть 1,68??? Не многовато ли? Это из какого материала должна быть дверь такая?

[agenda]

во первых термин какойто ненаучный. сопротивление теплопередачИ !! с буквой И. вам нужен коэффициент теплопередачи. это даст более точные результаты. единицы измерения-Вт/м2*К. и рассчитывается в зависимости от материала двери, теплофизичнских свойств и характеристик данного материала. и в зависимости от перепада теператур до и после двери. берите по максимуму-лето-зима.

[Гость_speed_*]

А где прочесть можно про 0,6 от стены? Если у нас стена 2,8 то дверь должна быть 1,68??? Не многовато ли? Это из какого материала должна быть дверь такая?

СНиП 23-02-2003 пункт 5.7

[Гость_Stan_*]

во первых термин какойто ненаучный. сопротивление теплопередачИ !! с буквой И. вам нужен коэффициент теплопередачи. это даст более точные результаты. единицы измерения-Вт/м2*К. и рассчитывается в зависимости от материала двери, теплофизичнских свойств и характеристик данного материала. и в зависимости от перепада теператур до и после двери. берите по максимуму-лето-зима.

Винигрет какой-то получился.

[DvaUdara]

у производителя в сертификате на дверь

Сообщение отредактировал DvaUdara - 13.8.2007, 12:36

[Bers]

Сопротивление теплопередачЕ. С буквой "Е", между прочим.
А вообще есть три варианта:
1. Рассчитать R0 для конкретной двери, зная, из чего эта самая дверь сделана.
2. Воспользоваться информацией от производителя дверей, заглянув в "сертификат".
3. Взять от балды нечто среднее, опираясь на свой и чужой опыт.

[Гость_Awarija_*]

....4. Взять-таки по СНиПу

[Alex_]

во первых термин какойто ненаучный. сопротивление теплопередачИ !! с буквой И. вам нужен коэффициент теплопередачи.

Сопротивление теплопередаче - величина, обратная коэффициенту теплопередачи. Вот и весь спор.

[Гость_Alena_*]

3. Взять от балды нечто среднее, опираясь на свой и чужой опыт.

Опираясь на свой опыт, подскажите это нечто среднее

[Гость_OVKT_*]

Это ж совсем просто! Возьмите для двери с коэффициентом 0,6 от сопр.т-перед. стены. Где-то в СНиП так рекомендуют.

[annuka]

Плошадь дверного проема что-то около 2 м2... и коэффициент теплопередачи зависит от в конечном счете от производителя, но другой вопрос - инфильтрация, соотвественно теплопотери через дверной проем зависят от количества открываний в час или же количества людей входящих и выходящих через расчитываюмую дверь. Эти данные Заказчик должен отразить в ТЗ.