Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Телопотери , ограждающих конструкций различных типов
Гость_Awarija_*
сообщение 17.8.2007, 16:06
Сообщение #61





Guest Forum






вообще на сколько я помню на инфильтрацию в СНиПе есть вполне четкая таблича. и зак ниче не должен...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 17.8.2007, 16:41
Сообщение #62


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44747
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(annuka @ 17.8.2007, 7:23) [snapback]157440[/snapback]
Эти данные Заказчик должен отразить в ТЗ.

Не Заказчик а технолог. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 17.8.2007, 20:07
Сообщение #63





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Посмотрите в новом украинском ДБН "Теплова ізоляція будівель" (он взамен СНиП II-3-79). Там есть нормируемые минимальные значения R. На них, думаю можно опираться в расчетах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 17.8.2007, 20:18
Сообщение #64





Группа: Участники форума
Сообщений: 33361
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



" и зак ниче не должен... "
В договоре на проектирование есть перечень(д.б.)того что должен Зак.Чаще всего согласовать решения или дать замечания и оплатить выполненную работу.А вот перестраховываться с теплопотерями надо- какая в итоге будет дверь, с тем ли R или хуже- это не проектировщика головная боль, главное ОН запроектировал по нормативу или по ТЗ(что практически норматив), а кто сглупил( взял не пойми что) тот и виноват.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
annuka
сообщение 18.8.2007, 5:24
Сообщение #65





Группа: Участники форума
Сообщений: 200
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 5676



Цитата(инж323 @ 17.8.2007, 21:18) [snapback]157761[/snapback]
" и зак ниче не должен... "
В договоре на проектирование есть перечень(д.б.)того что должен Зак.Чаще всего согласовать решения или дать замечания и оплатить выполненную работу.А вот перестраховываться с теплопотерями надо- какая в итоге будет дверь, с тем ли R или хуже- это не проектировщика головная боль, главное ОН запроектировал по нормативу или по ТЗ(что практически норматив), а кто сглупил( взял не пойми что) тот и виноват.


Жарить пчелку мало толку...

Данные которые получает проектировщик в ТЗ - это сведения о количестве сотрудников работающих в данной огранизации, количество посетителей, т.е. даются начальные сведения о функциональной нагрузке на данную дверь, а уже дальше потеет проектировщик...
И в случае если проектировщиком принято решение установить тепловую завесу над дверью то остальные параметры двери как вы понимаете можно в расчет не принимать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 20.8.2007, 10:40
Сообщение #66





Guest Forum






Цитата(инж323 @ 17.8.2007, 21:18) [snapback]157761[/snapback]
...В договоре на проектирование есть перечень(д.б.)того что должен Зак.Чаще всего согласовать решения или дать замечания и оплатить выполненную работу....

Двери подбирают дизайнеры ну или архи за отсутствием дизайнеров (ну ессна при участии зака).... Может, у Вас по другому?
А давать нагрузку на дверь и считать теплопотери за проектировщика зак не должен. Ага?

Цитата
т.е. даются начальные сведения о функциональной нагрузке на данную дверь, а уже дальше потеет проектировщик...

блин, да где там потеть-то???
если все четко прописано в проекте и в СНиПе...

Слушайте, может, я чего не знаю конечно... но расскажите мне, пожалуйста формулу, как от количества шастающих туда-сюда людей можно инфильтрацию посчитать??? Чет я такого не помню... blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миша
сообщение 20.8.2007, 12:36
Сообщение #67





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 22.2.2006
Из: Киев
Пользователь №: 2203



От кол-ва шатающихся туда-сюда людей можно посчитать кол-во воздуха "проникающего во входные вестибюли (холлы) и лестничные клетки через открывающиеся в холодное время года наружные двери при отсутствии воздушно-тепловых завес"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 20.8.2007, 12:49
Сообщение #68





Guest Forum






Дык вот и как, позвольте узнать? формулу выложите, пожалуйста. я не говорю, что это невозможно, я спрашиваю, как это сделать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миша
сообщение 20.8.2007, 12:57
Сообщение #69





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 22.2.2006
Из: Киев
Пользователь №: 2203



Формулу выкладываю, но у не знаю актуальна ли она в России т.к. я ее беру из нашего изменения к СНиПу
Qв=0.7*B*(H+0.8*P)*(tв-tн)*10^-3
, где Н - высота здания, м;
Р - кол-во людей, находящихся в здании;
В - коэффициент, учитывающий кол-во входных тамбуров. При одном тамбуре (две двери) В=1,0 при двух тамбурах (три двери) В=0,6
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 21.8.2007, 15:25
Сообщение #70





Guest Forum






актуальна - не актуальна.. главное, что по ней считать можно.
Спасибо wub.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Stan_*
сообщение 22.8.2007, 8:43
Сообщение #71





Guest Forum






Цитата(Миша @ 20.8.2007, 13:57) [snapback]158181[/snapback]
Формулу выкладываю, но у не знаю актуальна ли она в России т.к. я ее беру из нашего изменения к СНиПу
Qв=0.7*B*(H+0.8*P)*(tв-tн)*10^-3
, где Н - высота здания, м;
Р - кол-во людей, находящихся в здании;
В - коэффициент, учитывающий кол-во входных тамбуров. При одном тамбуре (две двери) В=1,0 при двух тамбурах (три двери) В=0,6

Qв - это объем воздуха или его теплота.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миша
сообщение 22.8.2007, 10:27
Сообщение #72





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 22.2.2006
Из: Киев
Пользователь №: 2203



Извиняюсь за то что ввел в заблуждение Qв, Вт - потери теплоты на нагревание наружного воздуха
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Stan_*
сообщение 22.8.2007, 11:26
Сообщение #73





Guest Forum






Цитата(Миша @ 22.8.2007, 11:27) [snapback]159027[/snapback]
Извиняюсь за то что ввел в заблуждение Qв, Вт - потери теплоты на нагревание наружного воздуха

И как же получаются Ватты? (метры+люди)* на гадусы цельсия=Вт?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
annuka
сообщение 23.8.2007, 6:39
Сообщение #74





Группа: Участники форума
Сообщений: 200
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 5676



Цитата(Stan @ 22.8.2007, 12:26) [snapback]159061[/snapback]
И как же получаются Ватты? (метры+люди)* на гадусы цельсия=Вт?



Кое-что нашел в Сребницком, правда данное относится больше к разделу вентиляции, но думаю что тоже пойдет...
Все набирал в 2007 - Ворде, поэтому если открыть в более ранних версиях, формулы могут искажаться...
Поступления и потери тепла за счет инфильтрации определяется по уравнениям:
Q_и=Q_щ+Q_д=(G_щ+G_д^н ) I_т+G_д^в I_с ;
Q_и^я=Q_щ^я+Q_д^я=0,24[(G_щ+G_д^н )(t_т-t_в )+G_д^в (t_с-t_в)],
Где Q_и и Q_и^я – поступление полного и явного тепла за счет инфильтрации, ккал/ч;
Q_щ и Q_щ^я - поступления полного и явного тепла через щели в наружных оконных и дверных проемах, ккал/ч;
G_щ - инфильтрация воздуха через щели, кг/ч (определяется по нормативным данным);
G_д^н иG_д^в - поступления воздуха при открывании наружных и внутренних дверей, кг/ч ;
t_т и〖 I〗_т - расчетная температура и теплосодержание наружного воздуха;
t_с и I_с - температура и теплосодержание воздуха смежного помещения, из которого открываются внутренние двери;
t_в и γ_в - температура и объемный вес воздуха рассчитываемого помещения;
Расход воздуха через двери
G_д=L_д^0 〖nγ〗_в
L_д^0 - поступления воздуха через двери при проходе одного человека, м^3/ч*чел;
n - число людей, проходящих через двери за 1 ч – определяется по технологическому заданию.

Количество воздуха, поступающего в помещение через дверь при проходе 1чел, L_д^0, м^3/ч*чел.
Количество людей n, проходящих через дверь за 1 ч Вид двери
обычная с тамбуром вращающаяся
1 более 1 1 более 1 1 более 1
До 100 3,00 4,75 2,50 3,5 0,8 1,0
100 – 700 3,00 4,75 2,50 3,5 0,7 0,9
700 - 1400 3,00 4,75 2,25 3,5 0,5 0,6
1400 – 2100 2,75 4,0 2,25 3,2 0,3 0,3


Инфильтрацию следует учитывать только в том случае, если система КВ не обеспечивает подпор в помещении, препятствующий инфильтрации.





Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Stan_*
сообщение 23.8.2007, 7:06
Сообщение #75





Guest Forum






Да, нечитабельно. Выложите лучше файл.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
annuka
сообщение 23.8.2007, 11:16
Сообщение #76





Группа: Участники форума
Сообщений: 200
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 5676



Ну не шмогла я, не шмогла...

Вопрос модераторам: - Не хочет прикреплять файл... Пробовал по всякому, и даже в личку пытался отправить. Пишет -"запрещено", мол не взыщи, не обесудь...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 9.8.2025, 1:28
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных