Прямоточный парогенератор Опции

[Valiko]

В моем случае не было ничего особенного: парогенератор - паропровод - теплообменник - конденсатопровод - парогенератор. Грели масло.

[Valiko]

В моем случае не было ничего особенного: парогенератор - паропровод - теплообменник - конденсатопровод - парогенератор. Грели масло.

[БУСТЕР]

Чтобы выбрать схему нужно знать, что в этой схеме должно быть, поэтому я и просил что-то для примера

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=70925
правда нужно доработать...

[shadow]

У прямоточного парогенератора 2000 кг/ч, Pизб до 1,6 МПа может быть температура уходящих газов 280-360 при КПД 92%. Что-то сомневаюсь но представитель фирмы производителя настаивает, что так и есть.

Сообщение отредактировал shadow - 21.5.2012, 17:17

[К.Д.]

Вранье. При таких уходящих выше 87% не будет никогда.

Сообщение отредактировал К.Д. - 21.5.2012, 17:33

[shadow]

Вранье. При таких уходящих выше 87% не будет никогда.

В инструкции на парогенератор вообще казано 400 гр., а вот ответ специалиста:

400 градусов, это максимальная температура, при которой термостат
отключит ПГ. Позвольте с Вами не согласиться, на нашем производстве
стоит 2,5 т/ч Steamrator, у него температура дымовых газов 360
градусов и работает он с 2003 г На температуру дымовых газов влияет
много факторов. Как показывает практика, на Альбе температура может
быть от 280 до 360.

Мне нужно дымовую трубу рассчитывать, а я температуру уходящих газов выяснить не могу, уже хз как разговаривать.

[zeman]

В моем случае не было ничего особенного: парогенератор - паропровод - теплообменник - конденсатопровод - парогенератор. Грели масло.

У вас как раз что то особенное, раз естественная циркуляция. Подозреваю, что давление больше 30 бар, так?

Мне нужно дымовую трубу рассчитывать, а я температуру уходящих газов выяснить не могу, уже хз как разговаривать.

Берите худший вариант, тем более я посмотрел по схеме у вас экономайзер там стоит.

Сообщение отредактировал zeman - 22.5.2012, 9:15

[Valiko]

Давление было 40. Расчетное - 60

[БУСТЕР]

В инструкции на парогенератор вообще казано 400 гр., а вот ответ специалиста:

400 градусов, это максимальная температура, при которой термостат
отключит ПГ. Позвольте с Вами не согласиться, на нашем производстве
стоит 2,5 т/ч Steamrator, у него температура дымовых газов 360
градусов и работает он с 2003 г На температуру дымовых газов влияет
много факторов. Как показывает практика, на Альбе температура может
быть от 280 до 360.

Мне нужно дымовую трубу рассчитывать, а я температуру уходящих газов выяснить не могу, уже хз как разговаривать.

Температура газов в бОльшей степени зависит от калорийности топлива и жёстко связано с КПД... я считаю так (ИМХО):
КПД 87% - 315 град
88% - 293 град
89% - 271 град
90% - 249 град
92% - 205 град.
и т.д.

Скорей всего у вас температура газов дана после котла - перед экономайзером... экономайзер снимает ещё 4% (плюс к КПД котла)...

[Valiko]

а по моемУ не скромному мнению температура ухолящих зависит от температуры воды на входе в парогенератор, и чем она ниже, тем ниже температура уходящих и выше К.П.Д. НО! при снижении температуры воды на входе не могут быть гарантированы параметры пара на выходе

[shadow]

Температура газов в бОльшей степени зависит от калорийности топлива и жёстко связано с КПД... я считаю так (ИМХО):
КПД 87% - 315 град
88% - 293 град
89% - 271 град
90% - 249 град
92% - 205 град.
и т.д.

Скорей всего у вас температура газов дана после котла - перед экономайзером... экономайзер снимает ещё 4% (плюс к КПД котла)...

Да вероятнее всего так и есть. Для аэродинамического расчета принял 200 гр. и всё.

[Valiko]

это К.П.Д жестко связан с температурой уходящих

Сообщение отредактировал Valiko - 23.5.2012, 17:01

[simply_nick]

Друзья, позвольте возобновить дискуссию?)

Вопрос: как при заявленной температуре уходящих газов 350+ градусов в прямоточном парогенераторе КПД котла может быть 92%?

[Rocket1972]

Вопрос: как при заявленной температуре уходящих газов 350+ градусов в прямоточном парогенераторе КПД котла может быть 92%?

Никак. Законы теплотехники никто не отменял. Возможно указана температура перед экономайзером. за котлом в зависимости от конструкции и размера экономайзера 150...200.. при таких температураз КПД 92% вполне возможно ( при соответствующем соствае Ух.Газов за агрегатом ) не мене 10,0 по СО2

[Rocket1972]

Возможно указана температура перед экономайзером. за котлом в зависимости от конструкции и размера экономайзера 150...200.. при таких температураз КПД 92% вполне возможно ( при соответствующем соствае Ух.Газов за агрегатом ) не мене 10,0 по СО2

ОчеПятка. Не нашел кнопочку "редактировать".
Так вот верно.
Конечно же 350+ это за котлом. за Экономайзером в зависимости от конструкции и размера экономайзера 150...200.. при таких температураз КПД 92% вполне возможно ( при соответствующем соствае Ух.Газов за агрегатом ) не мене 10,0 по СО2.
з.ы. если что верхний пост или удалить или объединить ...я сам не могу

Сообщение отредактировал Rocket1972 - 14.6.2017, 18:27

[SergeiB]

Не зная характеристик топлива трудно бросаться цифрами. При tух 160 и альфа 1,19 q2 будет уже около 9%, даже если пренебречь q3 и q4, q5 около процента.

[SergeiB]

Не зная характеристик топлива трудно бросаться цифрами. При tух 160 и альфа 1,19 q2 будет уже около 9%, даже если пренебречь q3 и q4, q5 около процента.

[Rocket1972]

добрый день коллеги!
С вашего позволения оживлю дискуссию.
Имеется парогенератор ПГ-300 без Экономайзера. на Рпара до 0,07МПа.
такой Тип паровиков попался под ПНР впервые.
Ране в основном Жаротрубники и Водобртубники запускал. Проблем не было.
При запуске откатал после настройки горелки Baltur BTG 28 ( примерно 65% от номинала. под 192 гк/пара, расход газа при НУ около 16м3) СО2 8,2 Тух 290) КПД в 94% конечно фикция , на голом котле это недостижимо.
так вот в чем проблема.
Котел отработал при настройке ГГУ порядка 2,5 часов. После его остановили, дали остыть. Через пару дней экстренно понадобилось запускать из резерва.
Котел под максимальной нагрузкой по расходу пара начал перегреваться по Тух (боле 300) и Тпара ( боле 115 град).
были проблемы с подачей воды до насоса. Линию продули, но особо лучше не стало!!!
Ко всему вышеизложенному имеется большой перепад по давлению.
Пар на выходе при работе 0,6...0,7 кгс/см2 вода после питательного насоса давит до 4,0...4,8 кгс/см2.
Все что в Мануале по данной проблеме пересмотрели. Только на сажу не проверяли.
питательная вода Na-катионит 1 ступ. без дозирования.
Что еще можете посоветовать посмотреть откуда рост Тух и Т пара???

[tiptop]

откуда рост Тух и Т пара???

Из-за накипи, наверное...

Я когда-то писал о похожих котлах в теме Гидронный котел

Сообщение отредактировал tiptop - 4.8.2020, 19:51

[Галиев]

Было нечто похожее на буржуйском прямоточнике. За питательными насосами был установлен предохранительный клапан, выходной патрубок которого соединялся с дренажной трубой без разрыва, т.е. не было ни какой возможности узреть, что он сбрасывает воду.

[Rocket1972]

Из-за накипи, наверное...

котел в сумме не проработал и пол дня...
если брать по часам то примерно 3..4 не боле.
Плюс Вода умягченная с ЖоХОВ примерно 20..25 мкг-экв/литр. Такой же водой от той же ХВо питается МЗК-7АГ. в нем все Нормально по воде...
вчера еще немного снизил мощность ГГУ, примерно до 15 нм3/ч вместо 20...21 нм3/ч по паспорту на котел при номинале.
котел вошел в режим, стал работать под полной паровой нагрузкой без остановок с давлением 0,6...0,68 кгс/см2 и с Тухг=270...288градС.
при Тпит воды =55...65 грС.

[tiptop]

добрый день коллеги!
С вашего позволения оживлю дискуссию.
Имеется парогенератор ПГ-300 без Экономайзера. на Рпара до 0,07МПа.

вчера еще немного снизил мощность ГГУ, примерно до 15 нм3/ч вместо 20...21 нм3/ч по паспорту на котел при номинале.
котел вошел в режим, стал работать под полной паровой нагрузкой без остановок с давлением 0,6...0,68 кгс/см2 и с Тухг=270...288градС.
при Тпит воды =55...65 грС.

Другими словами, котёл работает вполовину паропроизводительности, а у него при этом температура уходящих газов уже под 300 градусов?!

[Rocket1972]

Другими словами, котёл работает вполовину паропроизводительности, а у него при этом температура уходящих газов уже под 300 градусов?!

Именно! единственное что у меня вызывает сомнение, так это показания счетчика газа.
хотя судя по настройкам самой горелки ( вылет головы и данные по давлению Газа и Воздуха на горелке говорят как раз об примерно 60...65 % мощности от номинала.
когда изначально я вывел горелку близко к номиналу, то котел работал не более 30 секунд.
котел рассчитан на рабочее давление до 0,07 МПа и нет больших потребителей пара.
Хлебозавод небольшой.

[tiptop]

То, что хлебозавод небольшой - это хорошо.

А вот с парогенератором надо разбираться - что-там неладно...

А как там регулируется расход питательной воды?

[Rocket1972]

А как там регулируется расход питательной воды?

частотник регулирует обороты питательного насоса. на выходе из насоса стоит импульсный расходомер. Все управляется с контроллера ОВЕН ПР 200 котла, в который Поставщик/производитель "КАТЕГОРИЧЕСКИ" запрещает влезать!!!
 IMG_20200721_125823.jpg ( 3,59 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 10
 IMG_20200721_131129.jpg ( 3,93 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 8
 ДРИ_IMG_20200805_145816.jpg ( 495,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

Ко всем радостям ДР8М3/15 походу накрылся или Дико заглючил. Крыльчатка вертится нормально, а показания расхода то пляшут то стоят на месте...
от того (возможно) насос Частотником разгоняется на Максимум и работает на 50...50.7 Гц постоянно!
описания работы контроллера ОВЕН ПР 200 нет. Влезать туда запрещено...
 рук_во_ПГ_100__300__1_.pdf ( 558,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11





Сообщение отредактировал Rocket1972 - 6.8.2020, 14:55

[energuy]

1) Овен ПР200 это свободно-программируемое реле. Что программист написал то и будет. Инструкция вам ничего не даст.
2) Вся схема релейная. Логика значит такая. Датчик реле давления пара замкнулся переключилась 1 ступень разомкнулся вторая горелки через ПР200 (примерно). Соответственно по этому сигналу включается насос, т.е. на частотнике два режима 1 и 2.
3) Вывод Вам надо правильно настроить частотник походу. 1. ступень к примеру 35 Гц, вторая 45 Гц. Зависит от настройки мощности горелки. Потому как я не вижу ни одного аналогового датчика.
4) Датчик воды нужен для понта, чтобы считать кол-во затраченной воды.
Если схемы выложите скажу подробнее.

Мое личное мнение сегодня наладчик должен хорошо разбираться в автоматике...

Сообщение отредактировал energuy - 10.10.2020, 8:46