Канализация в кафе с разрывом струи у мойках, в кафе должно быть две канализации К1 и К3. а если нет такой возможнос Опции

[andrey R]

Нет, Виктор не из экспертизы И он совсем не вредный

[andrey R]

Нет, Виктор не из экспертизы И он совсем не вредный

[itanja]

и что с ним можно дружить?

[andrey R]

Вполне Я дружу

[Гость_BUFF_*]

и что с ним можно дружить?

можно даже если бы он был из экпертизы

[Vict]

Шоб не полезли

...в К3, а в К1?

вот этот " Vict"-он кто, случайно не из экспертизы? что-то такой вредный)

и что с ним можно дружить?

Я с блондинками не дружу!

Вполне Я дружу

а вот с волками и котами - запросто!

[andrey R]

Я с блондинками не дружу!

А зря

[mishelka]

нормы нарушать нельзя (с) нормы:)

[itanja]

прозвучало как- то уж очень некорректно

[инж323]

Может в слушании что поправить?

[andrey R]

нормы нарушать нельзя (с) нормы:)

А мне один "большой человек" говорил, все законы соблюдать будешь - козлёночком станешь

[itanja]

законы -законом, но какой-то разумный компромис должен быть

[andrey R]

какой-то разумный компромис должен быть

А кто будет определять степень его разумности? И зачем саннадзору вообще нужен какой-то компромис в таких делах?

[mishelka]

А мне один "большой человек" говорил, все законы соблюдать будешь - козлёночком станешь

ну.. мне как-то до "больших людей" еще далеко, так что я как-нибудь так - не нарушая:)

тем более в данном случае не вижу смысла ломать голову над способом "обхода" нормативов, если можно рядом проложить отдельный выпуск, и спать спокойно, видя сладкие сны:)

[инж323]

Спать спокойно не положив фото в малинник? Это низко и безответственно!!!
Соблюдение норм -это, несомненно,благородно.Но и благородная девушка может себе позволить и фотографию разместить?

Сообщение отредактировал инж323 - 20.1.2008, 0:45

[Vict]

кто же спорит , что нужно выполнять как положено, ну если нет возможности, неужели нельзя найти выход?

Почему нельзя в Вашем случае, Вы не объяснили.

andrey R, я не сказала , что нет возможности сделать все по нормативам,

они сами не знаю что они хочут (С)

И зачем саннадзору вообще нужен какой-то компромис в таких делах?

А только СЭСу? Мне то же не нужен такой компромис...
Не дай бог кто то из родных в такой забегаловке отравится - о компромиcсе будет речь?

и спать спокойно, видя сладкие сны:)

Вот если бы Вы сюда прошли http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=13833 , и оставили свой след там, то "большие дядечки" тоже видели бы сладкие сны...

Сообщение отредактировал Vict - 20.1.2008, 0:50

[mishelka]

Спать спокойно не положив фото в малинник? Это низко и безответственно!!!
Соблюдение норм -это, несомненно,благородно.Но и благородная девушка может себе позволить и фотографию разместить?


Вот если бы Вы сюда прошли http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=13833 , и оставили свой след там, то "большие дядечки" тоже видели бы сладкие сны...

Надеюсь я пройду фейс-контроль и «великие люди», которым не суждено стать козлятами:) увидят таки сладкие сны:)

[Сантехник]

Если прорвет и попрет, то не в ванны а на пол. Сес кафе прикроет. Убытки кто возмещать будет? В худшем случае фирма проектант. Чтоб отравление и т.п. нарушить технологию придется не только проектировщику. И виновными думаю будут работники столовой - не прекратили , не закрыли , не произвели дизинфекцию. Если шеф настаивает то сделать и спать спокойно, можно попробовать органзовать какие нибудь бумажки, протокол совещания с Заками переписку о нарушении норм, факс (копию и уведомление об отсылке) береженного бог бережет. А так мир не переделаете.

[инж323]

А правильно очаровательная mishelka написала!!И кафе это будет на пользу и его хозяину.

[andrey R]

Не дай бог кто то в такой забегаловке отравится

Ну, отравиться можно только при наложении нескольких событий. Первое - засор в сети ниже присоединения кафешки. Тогда фекальные стоки дома польются из трапа на пол. Второе - сотрудники кафешки клинические идиоты, которые продолжат работать стоя по щиколотку в сточных водах. Ситуация явно надуманная.

[Vict]

Ситуация явно надуманная.

Не думаю...
Как Вы(и я ) правильно заметили - разрыв струи требуется для предотвращения распостранения микробов И нераспостранение стоков через сантехприборы во время засора...
Вы исходите из ситуации когда случился засор и фекалка из К1 не попадет в мойки для приг. пищи кафешки...я исхожу из того что стоки(и присутствующие в нем бактерии) от приготовления пищи попадая в К1 могут по ней распостранится и через гидрозатвор попадет в санприборы той же кафешки и посетители помыв руки, или ...получили салмонеллу или...

Или опять надумал?

[Сантехник]

Нет, просто перепутали нас с европейцами - это они моют руки в раковине, а наши граждане под струей воды, несмотря даже на установленные приборы учета.

[Vict]

Нет, просто перепутали нас с европейцами - это они моют руки в раковине, а наши граждане под струей воды, несмотря даже на установленные приборы учета.

Не, в европах Вы точно не бывали Не моют они руки в раковине несмотря даже на установленные приборы учета, а вот наши граждане могут на руки и поплевать, и о брюки их вытереть.

А по серьезному - не может быть компромисса в вопросах безопасности здоровья и жизни граждан.
Но это мое, жесткое МММ!

[andrey R]

я исхожу из того что стоки(и присутствующие в нем бактерии) от приготовления пищи попадая в К1 могут по ней распостранится и через гидрозатвор попадет в санприборы той же кафешки и посетители помыв руки, или ...получили салмонеллу или...

Или опять надумал?

Думаю, да
Гидрозатвор есть только на раковине в этой кафешке (и на трапе). На мойках стоят воронки и разрыв струи. Туда ничего не распространится. А помыв рук с использованием единственной раковины (в трапе, я надеюсь, рук мыть не будут, больно уж неудобно ), ничем не будет отличаться от аналогичного действа во всех квартирах этого дома. Ну не понимаю я, почему в любой кухне жилого дома (в квартирах) мойка без разрыва - и ничего, а тут нельзя так подключить единственную раковину. Аргумент о большей массовости пользования этой раковиной? В конце-концов, можно и на ней воронку поставить, но я полагаю это излишним. Руки люди всё же моют под струей воды, а не в самой раковине, как нам тут мудро заметил сантехник. Или посетители приходят со своей пробочкой, затыкают раковину, наливают туда воду и только потом моют руки в этой воде ?

[инж323]

А как это кафе будет переносить засор перед выпуском(на отводах тех же где с вертикали на горизонталь переход),как обычная квартира на 1-м этаже?
Да и вопросы ВК,похоже не единственные ,там и вентиляцией проблем тоже хватит.Что за любовь впихивать невпихуемое в неподобающие места?Кафе в ж\д?

[andrey R]

А по серьезному - не может быть компромисса в вопросах безопасности здоровья и жизни граждан.

Именно поэтому я и рекомендовал соблюдать правила Если можно исключить даже гипотетическую угрозу (выше я показал, что она исчезающе мала), то это надо делать.

[Vict]

Именно поэтому я и рекомендовал соблюдать правила

Это под сомнение я и не ставил

Ну не понимаю я, почему в любой кухне жилого дома (в квартирах) мойка без разрыва - и ничего, а тут нельзя так подключить единственную раковину.

Преполагал что прозвучит такого рода аргумент
В понедельник попробую его разбить(счас нет док. под рукой)

По аналогии...-пробка на дороге в одном направлении...в противоположном 1 машина за 3 минуты.
Компромисс - выехать на встречную и обьехать пробку.. Можно и на тротуар....

[andrey R]

По аналогии...-пробка на дороге в одном направлении...в противоположном 1 машина за 3 минуты.
Компромисс - выехать на встречную и обьехать пробку.. Можно и на тротуар....

Если можно исключить даже гипотетическую угрозу (выше я показал, что она исчезающе мала), то это надо делать.

[Vict]

Андрей, в Вашей гипотетики я и не сомневался
Вот только практики чего то начинают теоритеризировать - без исключения гипотетики

[andrey R]

Рассуждать на эту тему не возбраняется. До тех пор, пока не надо проектировать. А тогда уж надо исполнять нормативы, а не выдумывать, как их обойти.

[Сантехник]

Вот я и поделился собственными рассуждениями когда приходилось проектировать в нарушении СНиП. И поэтому я и считаю себя в этом вопросе практиком. А вот рассуждения Викта в данном вопросе - хрестоматийны и поэтому не так интересны как в других темах.