Канализация в кафе с разрывом струи у мойках, в кафе должно быть две канализации К1 и К3. а если нет такой возможнос Опции

[Сантехник]

Не, в европах Вы точно не бывали Не моют они руки в раковине ...

Да действительно. Вы несомненно опытнее и в этом. Помню Вашу историю о поединке одного нашего гражданина с сортиром в японской гостиннице.
Поэтому полагаюсь на ваши суждения и опыт.

[Сантехник]

Не, в европах Вы точно не бывали Не моют они руки в раковине ...

Да действительно. Вы несомненно опытнее и в этом. Помню Вашу историю о поединке одного нашего гражданина с сортиром в японской гостиннице.
Поэтому полагаюсь на ваши суждения и опыт.

[itanja]

я проектант, и конечна, должна выполнять все по нормам, но и нормы согласитесь бывают далеки от логики, и порой читая каждый их истолковывает на свой уровень познаний , речь СЕЙЧАС не о том...
приходит монтажник с вопросом , а как делать если вот складывается совсем другая картина действительность , и как временное решение ... ЕСЛИ НИЗЯ , НО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ!
а чтоб в кафе НЕ ПОПЕРЛО ИЗ К1 ставим обратный клапан, свои стоки обнаружат сразу, закроются

[andrey R]

Клапан не даёт 100% гарантии, а потому и не имеет большого смысла.

[Сантехник]

Можно и трапы с обратными клапанами хуже не будет
То что они зарастут будет уже виной эксплуатации, а Вы должны сделать все что зависит от Вас

Сообщение отредактировал Сантехник - 20.1.2008, 14:31

[инж323]

"и как временное решение"
Это для монтажника это решение будет временным.Для хозяина кафе это не решение,если его интересует результат.
Вот сделали как вы начертили,монтажники выполнили.Пора открывать?Нет,СЭСу и прочим сдать надо,а те пришли и увидели-замечания написали и ушли.Кафе в эксплуатацию не введено,простаивает.Так какая разница по какой причине-нет канализования или сделано и не сдано(и не может быть сдано).У хозяина нет результата,если не принято кафе в эксплуатацию.
Это "временно"- лишь для периода строительства.И то,если жильцы с дома засор за это время не устроят.

[Сантехник]

Сэс все равно придется подкармливать. Не в канализации так в вентиляции найдется загвоздка. И это уже другая история.

[andrey R]

приходит монтажник с вопросом

У монтажника обычно бывает сиюминутный интерес, ничего общего не имеющий с интересом заказчика. И вообще, почему какой-то монтажник диктует условия, вместо того, чтобы реализовывать проектные решения? И зачем проектировщику подстраиваться под хотелки монтажника?

[itanja]

инж323,
>Вот сделали как вы начертили,монтажники выполнили


эта схема только для обсуждения


Сантехник,
>Сэс все равно придется подкармливать
>Не в канализации так в вентиляции найдется загвоздка



ну ....заказчик пусть кормит кого хочет,
если хотите можно и про вентиляцию поговорить чеснслово есть о чем

[itanja]

andrey R,
>И зачем проектировщику подстраиваться под хотелки монтажника?


Вы правы, трудная доля у простого проектировщика, приходится подстраиваться под заказчика , монтажника , директора(не очень что-то получается )
под СЭС, под экспертизу...и вообще блондинки некоторым не нравятся
и интернета у меня нет на работе... ну все расстроили просто ...

[andrey R]

А Вы дружите с теми, кому нравятся

[zem]

Канализация в кафе должно быть две канализации фекальная К1 и технологическая К3 с разрывом струи на мойках, т.е. два выпуска, а если нет такой возможности...

По санитарным нормам для встроенных в жилые дома предп. общепита К1 должна быть отдельной от К1 жилого дома.
Сэсники, очень редко, допускают и согласовывают подключение санузла для посеителей к стояку К1 жилого дома.
Одним из аргументов у сэсников является то, что в общепите работают люди, периодически проверяемые на наличие всякой заразы (что, к сожалению, не гарантирует посетителей от заражения, вот такая минимизация угрозы), а в доме могут проживать всякие носители гепатита, холеры, и пр. не хороших болячек, а так же проживать кошки, собаки, крысы и прочие носители глистов, вшей, клешей др. заразы.

[Vict]

приходилось проектировать в нарушении СНиП. И поэтому я и считаю себя в этом вопросе практиком.

Да действительно. Вы несомненно опытнее и в этом. Помню Вашу историю о поединке одного нашего гражданина с сортиром в японской гостиннице.
Поэтому полагаюсь на ваши суждения и опыт.

Не путайте Японию с европами...В японии, да и в некоторых странах европы если бы Вы
спроектировали в нарушении их снипов, а тем более санпинов, Вы бы стали практиком на бирже труда, и достаточно на долгое время...

Вы правы, трудная доля у простого проектировщика, приходится подстраиваться под заказчика ,

не надо не под кого подстраиватся...надо соблюдать нормы. Эти нормы то же не делитанты писали и в большинстве случаев взяты из практики...


Есть отдельная тема, но здесь озвучу....на днях по телику показали прессконф. комиссии по выявлению причины "почти" обвалившиеся крыши катка в крылатском. Могли погибнуть 200 человек.
Виноват материал болта сдерживающий балку упора(или...). Обвинили завод металлоконструкций. Директор завода заявил - проведена эспертиза металла болта - металл соответствует физико-мех. свойствам марки заложенной в проект. Далее сказал - заложили бы в проекте алюминиевый болт - мы бы и его сделали. Виноват проектировщик. Не учел физмех нагрузки на болт.
Комиссии дали срок до конца января. Я уже могу предположить кто будет виноват. Если судить по прессе то он (проект.) и виновен.
А если бы люди погибли?

А Сантехник еще и гордится, что нарушает
Кому нужны такие практики?

[Сантехник]

Гордиться нечем. Но и убиваться не стоит. Проектирую компенсирующие мероприятия. И не подписываю клятву гипа. Ошибки у всех возможны. Можем проект переделать. Легко нарисовали К3 выпуск. Но это еще когда а сейчас девочка передохнет соберется с мыслями и может слиняет от такой сомнительной компании.
Кому нужны проектировщики? Хороший вопрос.

[dudkas3]

А у меня завтра комиссия в кафэ, где я заложил на период реконструкции подмоечные жироуловители)))
вот тож думаю, дадут мне по шее иль прокатит??))..
и еще я там К3 сливаю в колодец К1, который в полу в С/У кафэ находится)))
а еще байпас ТС по коридору завтра буду думать как протащить...эээххх везет мне на объекты послед. время)))))..

[andrey R]

Останетесь живы - поделитесь впечатлениями?

[инж323]

Форум это СМИ, и тут низя про такое рассказывать.
И жив будет и кафе через неделю откроется и ... ,а ходить туда не надо.

[andrey R]

Да ладно, мы ж адресов и явок не просим Токмо впечатления
А если эти девайсы успешно продают в России, не смотря на то, что по нормативам их быть не должно, значит их успешно устанавливают.
Роспотребнадзору надо не проектировщиков гонять, а с таможней разобраться...

[Сантехник]

Форум это СМИ, и тут низя про такое рассказывать.
И жив будет и кафе через неделю откроется и ... ,а ходить туда не надо.

Особенно в тот сортир, а уж если идти то брать снаряжение как у спелеолога

Сообщение отредактировал Сантехник - 20.1.2008, 22:28

[Гость_BUFF_*]

где я заложил...вот тож думаю....и еще я там.... а еще.....эээххх....

Дудкас, Вы же помните, кто Ваши друзья и коллеги? Адрес и название кафе - в личку... и тогда, если Вы не появитесь на форуме в течение недели - светлая память о Вас будет жить в наших сердцах вечно Но, не взыщите - помянем Вас мы в другом кафе... затем и просим адрес...

[Гость_BUFF_*]

Особенно в тот сортир, а уж если идти то брать снаряжение как у спелеолога

а в сортир пошлем Лабионику

[Vict]

Не ребят, для тех хто сумлевается....мне по большому барабану кто и как проектирует и сдает сии девайсы.
Мне не по барабану профессия..и её разумность.
Деньги? Да, ради них большинство работает, и это очень важный аспект работы.

Жизнь, здоровье - если не своё и своих близких - деньги важнее...

Ни одно решение, ни один проект, ни одно заключение которые проходили через мои руки...если это касалось безопасности людей - ни за какие деньги мною не подписывалось, и тем более не подпишется...

А в остальном - всё прекрасно!

Только не надо ныть что живем в ж...е, и дядьки из экспертизы тупые, и тетки из СЭС только бабки пилят, а законодатели не понимают сложности проектировщика

[andrey R]

Ни одно решение, ни один проект, ни одно заключение которые проходили через мои руки...если это касалось безопасности людей - ни за какие деньги мною не подписывалось, и тем более не подпишется...

А молодёжь вот радостно строит. И гордится своей лихостью.

[Vict]

А молодёжь вот радостно строит. И гордится своей лихостью.

Дык у них проги есть...и перспектива мож кто из дядек заметит!
А дядьки стали старыми, и слабовидящими

[инж323]

Так что чертите Татьяна К1 от кафе,К3 от кафе,свои выпуски К1и К3 в один колодец с домовым, со спокойной совестью согласовывайте с владельцем дома,с СЭСом и смотрите внимательно подписывая исполниловку.

[itanja]

добрый Вы, инж323...
как мне чертить это я решу, а вот за то ,что мой вопрос так здорово разрулили, там всем огромные спасибки
кудаб я без вас...прям и не знаю теперь

[andrey R]

А фоту в малинник?

[Vict]

как мне чертить это я решу, а вот за то ,что мой вопрос так здорово разрулили, там всем огромные спасибки

по большому счету никто ничего не разруливал...пост 2 и 3 сразу определили направление куда шоферу ехать...
а остальное - просто дисскусия о том, что в овраге(куда шофер хотел) сидят волки и клацают клыками

Вот если бы Вы разрулили пост 86 - вот ето было бы рулёвкой!

[itanja]

ну какой из меня шофер... у меня и машины нет

[инж323]

"у меня и машины нет "
Ну и что, а фото то ведь есть? А мы ждем и ждем.

[sonsumerek]

как мне чертить это я решу

любопытно - а на каком варианте вы в результате остановились? покажите что получилось и что пошло на согласования?
будьте любезны, если не трудно )