Выбор контроллера: СПЕКОН или КОНТАР для автоматизации водогрейного котла, нужен совет Опции

[Гость__MS_*]

Входных сигналов ПТК:
Аналоговых 4-20 мА: 5
Дискретных: 20
Выходных сигналов ПТК:
Аналоговых 4-20 мА: 2
Дискретных: 5
Импульсных: 5
Регуляторов на ТОУ = 5

Склоняюсь к КОНТАР.
P.S. Отзывов на контроллер СПЕКОН на этом форуме, почему то вообще не нашлось...

[Гость__MS_*]

Входных сигналов ПТК:
Аналоговых 4-20 мА: 5
Дискретных: 20
Выходных сигналов ПТК:
Аналоговых 4-20 мА: 2
Дискретных: 5
Импульсных: 5
Регуляторов на ТОУ = 5

Склоняюсь к КОНТАР.
P.S. Отзывов на контроллер СПЕКОН на этом форуме, почему то вообще не нашлось...

[vladun]

А котел какой ? Ну так просто "поржать"

[Гость_Slavik_*]

P.S. Отзывов на контроллер СПЕКОН на этом форуме, почему то вообще не нашлось...

СПЕКОН - это пример, как не следует делать контроллеры. Мне лень сейчас давать развёрнутый ответ, но я, лично, знаком с ними довольно близко - при всём своём уважении к другой продукции ТЕПЛОКОМА, СПЕКОН - это редкостная лажа.
Я бы выбрал что угодно, хоть чёрта лысого, но не СПЕКОН.

[Гость__MS_*]

А котел какой ? Ну так просто "поржать"

"Поржать" можете - это курсовой проект и котел можно "от фонаря" взять. Данные видели, нужно самостоятельно подобрать регуляторы и сигналы, выбрать ПТК (обосновать выбор). Вот техническую структуру сворганил (см. прикрепленный файл). Еще поржать можете - сделал в Excel

СПЕКОН - это пример, как не следует делать контроллеры. Мне лень сейчас давать развёрнутый ответ, но я, лично, знаком с ними довольно близко - при всём своём уважении к другой продукции ТЕПЛОКОМА, СПЕКОН - это редкостная лажа.
Я бы выбрал что угодно, хоть чёрта лысого, но не СПЕКОН.

Жаль что лень. Очень интересно. Про КОНТАР на этом форуме много написано, а про СПЕКОН по интернету одна реклама с похвалами, а про минусы - молчок.

Прикрепленные файлы

 _Техническая_структура.xls ( 31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 199

 

[vladun]

тогда зачем "париться" и давать повод для "поржать" ? Возьмите импортный котел со схемами и чертежами, с нормальной док-цией и описанием. ЗАтем контроллер типа Синко или ЕСЛ или еще чего-нить.
ЗЫ: вообще-то я думал, что это в работу пойдет

[Гость__MS_*]

тогда зачем "париться" и давать повод для "поржать" ? Возьмите импортный котел со схемами и чертежами, с нормальной док-цией и описанием. ЗАтем контроллер типа Синко или ЕСЛ или еще чего-нить.
ЗЫ: вообще-то я думал, что это в работу пойдет

У меня в данных по ТОУ стоит либо СПЕКОН либо КОНТАР... Типа выберите и обослуйте...

ЗЫ: если сразу написать что для учебы (курсовика) вопрос автоматом становится невидимкой
Что-то вроде: иди мальчик, поиграй в другом месте

[sl-spds]

"MS", посмотри один из примеров применения СПЕКОНов..
модернизацию проходили два паровых котла..
в настоящий момент оба в работе, нареканий нет...
будут вопросы пиши....

моё мнение что МЗТА, что ТЕПЛОКОМ одного поля ягода.....
 пример_применения_СПЕКОН.pdf ( 8,48 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17053

[Гость__MS_*]

"MS", посмотри один из примеров применения СПЕКОНов..
модернизацию проходили два паровых котла..
в настоящий момент оба в работе, нареканий нет...
будут вопросы пиши....

моё мнение что МЗТА, что ТЕПЛОКОМ одного поля ягода.....
 пример_применения_СПЕКОН.pdf ( 8,48 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17053

Спасибо огромное.

[Black]

Здраствуйте. Заказчик просит автоматизировать котельную на СПЕКОНе, а на соклько понял из форума, их не хвалят, что посоветуете рекомендовать заказчику вместо спекона???
Пояснение: работаю в этой области не давно, а в конторе нашей ваще привыкли БУСы ставить везде

[sl-spds]

Здраствуйте. Заказчик просит автоматизировать котельную на СПЕКОНе, а на соклько понял из форума, их не хвалят, что посоветуете рекомендовать заказчику вместо спекона???
Пояснение: работаю в этой области не давно, а в конторе нашей ваще привыкли БУСы ставить везде

Попробуем помочь....
1. Тип котлов в вашей котельной?
2. Тип установленных горелок?
3. Автоматизируются только котлы или всё оборудование котельной?
В последнем случае приведите состав оборудования котельной (насосы, теплообменники, деаэраторы, ХВО, контроль загазованности, охранно-пожарная сигнализация и т.д....)

Сообщение отредактировал sl-spds - 27.1.2008, 17:19

[Гость_Vasilii_*]

Здравствуйте!
А мы делали на контроллерах Теконик, тоже отечественный производитель. Получилось неплохо, работает уже больше 6 лет на объекте. У нас там 2 водогрейных котла, 1 паровой, общекотельные механизмы, удаленная КНС и удаленный водозабор (скважина) - всего 6 контроллеров на каждую задачу в общей сети.

Прикрепленные файлы

 999.jpg ( 112,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 216
 9992.jpg ( 101,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 148
 9993.jpg ( 110,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 120
 9994.jpg ( 136,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 154

 

[AlexG]

А мы делали на контроллерах Теконик, тоже отечественный производитель. Получилось неплохо, работает уже больше 6 лет на объекте.

Тоже планируем их использовать, но пока дальше ТКП дело не доходит. ИМХО, эти контроллеры дороговаты и часто избыточны, а более простых и дешевых у Текона нет.

Есть несколько вопросов.
Вы используете контроллеры P06 или P04? Какая SCADA? Какой канал связи с КНС и скважиной?

[Гость_Vasilii_*]

Есть несколько вопросов.
Вы используете контроллеры P06 или P04? Какая SCADA? Какой канал связи с КНС и скважиной?

Как раз на Р04 и делали, сейчас переходим на Р06 (как только появляются новые мы не спешим брать - пусть обкатают другие , а сейчас как раз он прошел обкатку). SCADA у нас тут TRACE MODE 5 - с ТМ6 тоже не торопимся. С КНСи скважиной связываемся через радиомодем, тоже брали в ТЕКОНе.
Кстати, Р06 дешевле, чем Р04. Но его надо программировать на ISaGRAFe 5, а если хотите другими средствами, то надо приобрести комплект разработчика (что-то в районе 30000 р.). С Р04 в этом отношении проще. По избыточности: Вы же покупаете количество модулей по необходимости, а не какое-то фиксированное количество.

[AlexG]

С КНСи скважиной связываемся через радиомодем, тоже брали в ТЕКОНе.

Они же вроде только GSM-модемы делают? У вас на КНС только модули, без отдельного контроллера?

Но его надо программировать на ISaGRAFe 5, а если хотите другими средствами, то надо приобрести комплект разработчика (что-то в районе 30000 р.). С Р04 в этом отношении проще.

А другими средствами это как? На C?
Подход у них такой, только плати и плати За ISaGRAF, за поддержку ISaGRAF в контроллере, за библиотеки к нему и т.д.

[Гость_Vasilii_*]

На КНС отдельный контроллер с модулями. Верно, радиомодем не у них брали (каюсь - давно было). Ставили Невод (не очень быстрый), там стоит только периферия, а "голова" стоит отдельно.
Дргугие средства - это С.
Сколько не связывались с другими, везде платить надо - не за одно так за другое... А тут вроде как нормальные отношения установились с ними, техподдержка вообще очень радует (достаточно оперативно и толково).

[Гость_Grek_*]

Я защитил на отлично свой диплом: Автоматизация парового котла на базе контроллера СПЕКОН. Только у СПЕКОНа был в аппонентах КСУМ "Агавы". Готовился тщательно. Ездил в Теплоком даже. И отзывы слышал. У нас в Ярославле с десяток объектов на СПЕКОНах. Ещё как работают. Странно слышать, что СПЕКОН- лажа. Может руки просто нужно иметь и голову. Если потребуется информация- пиши.

[Гость_Serg555_*]

Здраствуйте Grek. У меня подошла пора дипломного проектирования тема "Автоматизация газовой котельной". Котлы водогрейные. Если не трудно диплом выложить сможете, буду очень благодарен (диплом для примера, что и как делают).

[Гость_Gamlet_*]

Кто нибудь сталкивался с автоматикой каскадного управления 3 котлами на контроллерах “Кромшрейдер”.
3 Котловых регулятора Lago 0201R
1 каскадного регулятора Е8.5064
как вам следующая схема  а1.pdf ( 111,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 241

[jakudzaa]

"MS", посмотри один из примеров применения СПЕКОНов..
модернизацию проходили два паровых котла..
в настоящий момент оба в работе, нареканий нет...
будут вопросы пиши....

моё мнение что МЗТА, что ТЕПЛОКОМ одного поля ягода.....
 пример_применения_СПЕКОН.pdf ( 8,48 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17053

У меня вопрос по поводу регулирования подачи воздуха на горение и регулирования разрежения: почему там не поставили частотники, вместо перекрывания воздушного и дымового каналов?

[jakudzaa]

Мда...

[sl-spds]

У меня вопрос по поводу регулирования подачи воздуха на горение и регулирования разрежения: почему там не поставили частотники, вместо перекрывания воздушного и дымового каналов?

Вопрос к "Теплокому"?
Или интересует "моё мнение" почему "Теплоком" применил именно такой способ регулирования??

[Гость_Slavik_*]

Я защитил на отлично свой диплом: Автоматизация парового котла на базе контроллера СПЕКОН. Только у СПЕКОНа был в аппонентах КСУМ "Агавы". Готовился тщательно. Ездил в Теплоком даже. И отзывы слышал. У нас в Ярославле с десяток объектов на СПЕКОНах. Ещё как работают. Странно слышать, что СПЕКОН- лажа.

Разумеется, что для того, чтоб написать, что СПЕКОН-ЛАЖА, нужно не только диплом защитить, особенно в сравнении с ещё большей лажей - Агавой. Нужно ещё и поработать с ними. И ещё знать, как автоматизацию котлов делают нормальные люди.
Вообще, мы были одни из первых, кто стали покупать эти самые Спеконы (помню, что это было из числа первого десятка изделий). Глючили они по чёрному. Почти каждую неделю выпускалась новая версия прошивки, в которой старые глюки частично исправлялись, зато появлялись новые. Потом мы вынуждены были вернуть Спеконы производителю, назад получили уже новую версию. Она была лучше (из того, что было видно - более мощные силовые симисторные ключи), но проблемы с ПО, как были, так и остались. Спеконы глючили и не хотели НОРМАЛЬНО управлять котлами, постоянно возникали какие-то лажовые ошибки (сбой часов, сбой еепром, ещё какая-то х.ня, котёл останавливался и ждал, когда его операторы перезапустят). Что в итоге? Ни один из десятка купленных нами Спеконов не работает, 8 штук эксплуатация выбросила на помойку, 2 штуки валяются у меня на складе (Не Б.У. Могу продать по дешёвке! ) Короче, этот заказчик перестал доверять нам автоматику котлов, а мы, в свою очередь, зареклись использовать такое дерьмо. Было это несколько лет назад. Возможно, за это время, Теплоком всё-же привёл в порядок ПО для своих контроллеров. Но! Присутствовал около года назад на приёмке ЦТП, где какая-то контора воткнула Спекон с прошивкой для управления ЦТП (не помню модификацию). Так точно такая-же х.ня!
ЦТП и по сей день работает в "ручном режиме".

Может руки просто нужно иметь и голову. Если потребуется информация- пиши.

Без сомнения, то, что Вы упомянули, должно иметься в наличии. И прежде всего, у тех, кто берёт на себя ответственность производить и устанавливать подобное оборудование. В данном случае, про Спекон, я не могу сказать, что у его создателей была хотя-бы одна рука или хоть полголовы.
Да и мы хороши были. Может, руки у нас и имелись, но головы точно не было. Выступили испытательным полигоном для ОЧЕНЬ сырого продукта (т.е. полного дерьма). И обосрались в итоге.
Сейчас мы успешно автоматизируем котлы и котельные. Но Спеконов в них нет, и, пока я работаю в этой фирме, не будет.

Сообщение отредактировал Slavik - 21.3.2008, 17:40

[Гость_Frisare_*]

Кто нибудь сталкивался с автоматикой каскадного управления 3 котлами на контроллерах “Кромшрейдер”.
3 Котловых регулятора Lago 0201R
1 каскадного регулятора Е8.5064
как вам следующая схема  а1.pdf ( 111,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 241

Как раз в процессе... набор тот же самый ) Каким образом управляете задвижками на прямой воде? Мне кажется, было бы логичнее управлять с Lago именно ими, чтобы гидравлически включать котлы в каскад. А так получается, что у вас будут включаться циркуляционные насосы 1+1+1 =3 в зависимости от кол-ва работающих котлов.
А какие у вас горелки? Вообще-то тему надо сменить ))

[MAKS_inj]

Всем привет) Тема давнишняя, вот хочу узнать, какая сейчас ситуация со СПЕКОН? Стоит ли из использовать?

[Ludvig]

Всем привет) Тема давнишняя, вот хочу узнать, какая сейчас ситуация со СПЕКОН? Стоит ли из использовать?

Ситуация прежняя. Не изменилась.